дополнительное образование ⇐ Старшие

[Larisa_64]

В таком случае, если высшее образование врача предполагает иной навык работы с информацией (что также весьма спорно, другой раз диву даешься при общении с некоторыми из них), почему бы не засчитывать старшим медсестрам ЛЮБОЕ высшее (немедицинское) образование для работы на этой должности? И зачем медрегистраторам мед.образование? И какой дурак туда(в регистраторы) пойдет с медицинским дипломом? А уж зачем санитаркам полное среднее образование - это вообще загадка.Очевидно, чтоб ловчее со шваброй управляться, вспоминая алгебру и начала анализа.В общем, при прочтении приказа №541 возникает впечатление, что его писали люди, как всегда далекие от медицины и ее реальных проблем. Санитарок и медрегистраторов уже сейчас не хватает, а уж как начнет действовать приказ... А на счет учения, я тоже за , но оно должно быть либо в кайф, либо разумно обоснованной необходимостью. Да, спасибо огромное лично Вам и РАМС, конечно, за внесенные поправки в 551 пр. Страшно представить, в каком виде он был до них

[Ольга К.]

А вот цитата из 541н приказа: "Должностное наименование "старший" устанавливается при условии, если специалист осуществляет руководство подчиненными ему исполнителями.

6. Лица, не имеющие соответствующего дополнительного профессионального образования или стажа работы, установленных квалификационными требованиями, но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии медицинской организации, в порядке исключения, могут быть назначены на соответствующие должности, так же как и лица, имеющие специальную подготовку и необходимый стаж работы. Работодатель принимает меры по дальнейшей профессиональной подготовке упомянутых лиц.", я так понимаю дает возможность толковой медицинской сесатре с опытом стать старшей медсестрой. Я вот тоже имею высшее не медицинское образование. И оно, к сожалению, не пригодилось, но и не прошло безследно, остался, так сказать, навык работы с информацией. Но, что я для себя твердо решила, так это то что больше наперед, просто так для себя учиться не буду. А тут со всеми этими повышенными уровнями и т.д. получается, что это большей частью для себя, для души.

[ВВС]

Да. Имеено этот вопрос будет обсуждаться послезавтра в Москве.
Именно так. Естественно никто не выгонит весь корпус старших сестер.Но
- у сестры без повышенного уровня крайне мало шансов на назначение и
- ключевые слова надо прочитать внимательно Работодатель принимает меры по дальнейшей профессиональной подготовке упомянутых лиц. То есть учиться придется всем.

(именно поэтому сейчас, в одиннадцатом часу вечера трое моих сотрудников сидят в соседнем кабинете и в темпе разрабатывают программу проф. переподготовки для корпуса наших старших сестер)

[Ольга К.]

Так про что и говорю, что выбрали медсестру на должность и получай дальнейшее профессионавльное образование! Или наметили человека, направили проучиться и потом поставили. А так все как-то не реально получается. Как это может быть в жизни? Как я могу пойти учиться на повышенный уровень самостоятельно? На работе начнутся проблемы. это факт, да и если я из района, все это сложно и финансово. И, в итоге это может вообще ни как не пригодиться. А извините, мужья, дети. То есть старшей сможет стать образованная, молодая, скорее всего еще без стажа медсестра. Не верю, что это может быть лучше.

[Larisa_64]

Я вот тоже не верю, что без опыта работы молодая образованная м/с сможет лучше организовать и поддерживать на должном уровне работу отделения. А вот уважаемый ВВС с нами не согласен.Но это сколько людей-столько мнений.А для медучилищ и прочих мед.учебных заведений нынешняя ситуация на руку - сколько денег они заработают на учебе старших! Людей вот только жалко, придется за себя платить, я не думаю, что организации будут оплачивать учебу. Им будет выгоднее поставить уже проучившихся на пов.уровне либо ВСО, чем тратить деньги на обучение. Я уже подумываю, может разжаловаться в рядовые, не дожидаясь пока снимут? И пойти на больничный на месяцок, пусть умная обученная девушка без меня осваивает все премудрости работы и разбирается в многомиллионном материальном подотчете ( да и в оборудовании вообще). В общем, жизнь покажет, что и как лучше.

[Ольга К.]

Лариса, я уж думаю, может мы как-то старомодно мыслим. Но в моем понимании старшая медсестра знает все. И не только она должна быть менеджером и как-то по особенному работать с информацией. Но еще и в тонкостях разбираться в работе с больными, потому что и молодежь надо обучать, и если вдруг что-то не получается у простой медсестры она естественно бежит к старшей. Так вот, условно говоря, если ты сам не уколишь 1000 раз вену, как ты научишь этому молодую сестру, как подстрахуешь кого-то еще. Ведь все нюансы нашей работы узнаются постепенно с годами, как ни странно, да еще когда поработаешь в разных отделениях.

[tktyfrhfcf]

Конечно, опыт - это замечательно. И молодую медсестру можешь научить и кому-то со стажем подсказать. Но получить повышешшый уровень в глубинке - реально ли это? Вот и приходится самой себя обучать. Раньше у нас практиковали накопительную систему сертификатов, приглашали главных и старших сестер 2 раза в год на 2-3 дня, проводили занятия по интересующим темам, можно было и со специалистами в разных областях пообщаться и опытом поделиться, проводились тренинги, деловые игры. Можно было выбрать интересующую тебя тему, и потом это новое донести до своего персонала. А сейчас только- курсы усовершенствования, а разве можно все астекты работы главной, старшей м/с полностью осветить за 144 часа, да еще и передовой опыт показать. А сколько сейчас программ компьютерных для старших сестер! Хорошо есть интернет, можно что-нибудь новенькое найти. Хотелось чтобы изменилось отношение к курсам усовершенствования отношение, нам ведь хочется если и потратить время, так с пользой, узнать что-то новое, а не повторять прописные истины. Извените, может быть не очень в тему, но наболело.

[Larisa_64]

Да,Ольга, мы скорее всего старомодно мыслим и не в состоянии понять новых требований к профессии.Но я так думаю, это не от ограниченности ума, а от того, что мы не в кабинетах приказы пишем, а на "земле" пашем.А опыт - вещь не заменимая никакими повышенными уровнями(имхо).
Получить повышенный уровень в глубинке реально ( у нас приезжали в предыдущие годы специалисты медколледжа из Тюмени).Господи, сколько же люди, обучающиеся у них, вбухали денег им на подарки и прочие радости жизни!Это помимо платы за обучение порядка 30 тыс. А вот в этом году группа не набирается, т.к. надо не менее 20 человек. Но может все таки в связи с новыми требованиями наберут.Только стоить это уже будет ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже.Говорила с главной, она как-то особо не волнуется по нашему поводу (кроме меня еще есть старшие без пов.уровня).В общем, что будет не знаю.А у вас в городах что-то уже делается для повального обучения ст.м/с?И действует ли уже приказ№541?

[bmv]

Была на курсах по специализации "функциональная диагностика". Там пришла на курсы старшая сестра, так как она подрабатывает медсестрой функциональной диагностики, снимает ЭКГ, ей велели пройти специализацию, так как у нее только сестринское дело и организация сестринского дела, практически работать она не имеет право.
В группе была 1/3 старших медсестер отделений функциональной диагностики. Задает им вопрос преподаватель, по какому приказу они работают: никто не знает. Преподаватель был в шоке, что говорить если не знает старшая 283 приказа, как у нее может что- то спросить рядовой сотрудник. Еще старшие выражали протест, зачем их обучают : внешнему дыханию, рег, и т.д., им достаточно и экг.
Ответ одной из старших сестер с опытом работы в 20 лет: а зачем мне это знать, у меня есть медсестра Катя, она все знает, все приказы и все аппараты. И это Москва и область.
И уж кто из них захочет еще фактически 2 года учиться заново в училище?

[Ольга К.]

Наверное, как и везде существует человеческий фактор. А чиновникам надо, конечно, бурной деятельностью показывать свою нужность. Каждому, как говорится, свое. Но вот, для интереса в прошлом месяце аванс в ЦРБ был 1000 рублей. Комментарии излишне. А так у нас особых шевелений нет пока. Правда, я после смены места жительства работаю палатной сестрой. До этого где работала то "дорабатывала" до старшей. Теперь уже все, думаю.