Прошу совета более опытного специалиста.Санэпидрежим

Нормы, правила, требования санитарно-эпидемиологического режима

Модератор: anestezistca

ВВС
Эксперт
Эксперт
Всего сообщений: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Прошу совета более опытного специалиста.

Сообщение ВВС »

Встречный вопрос - а почему "в Москве"?
Обратитесь в тот же, рекомендованный Тори центр или в любое другое учреждеием, хоть из Владивостока, они проведут в выездной форме.
Валерий Валерьевич Самойленко
Реклама
Аватара пользователя
Безнадежный пациент
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 5437
Зарегистрирован: 21.07.2010
Должность: студент
Откуда: Москва
 Re: Прошу совета более опытного специалиста.

Сообщение Безнадежный пациент »

Еще один вопрос по сестре хозяйке:
-составление инвентаризационных описей-У кого проходила недавно инвентаризация? Опись составляли?

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
-обеспечение наличия инвентарных номеров на оборудовании, мебели, мягком и хозяйственном инвентаре отделения, подлежащем материальному учету-Малоценка,например, подлежит материально-количественному учету, но инвентарных номеров на нее не ставят.

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
-получение со склада спецодежды и средств индивидуальной защиты для медперсонала-Если у кого то получила (со склада :) ) то, куда потом дела? Спецодежда - это ее. Средства защиты (маски,перчатки..) не ее.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
-обеспечение свободного доступа к запасным выходам в отделении медицинской организацииСмутно соображаю, что относится к ГО,ЧС и пожарникам. В результате возникновения жертв, делать крайней сестру-хозяйку будет очень удобно.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
bmv
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 2681
Зарегистрирован: 23.05.2010
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
 Re: Прошу совета более опытного специалиста.

Сообщение bmv »

kapa:- на пол ни в коем случае нельзя скидывать белье :oops: :oops: :oops:
Я работала в 1990 году сестрой-хозяйкой, сейчас 2013.
Просто, теперь, сестра-хозяйка берет чистый комплект белья, а санитарка берет тележку, на которой есть мешок для грязного белья, он почти всегда есть на тележке для уборки. Причем для разных отходов свои мешки, для загрязненного и для не загрязненного.
Безнадежный пациент:Та же песня. Для контроля исправности состояния системы желательно иметь техническое образование.
Это не песня, это фантастика! Это нереально, за такие деньги.

Безнадежный пациент,
Безнадежный пациент:Визуальный контроль видимой исправности системы отопления и вентиляции не гарантирует ее исправности. Были когда нибудь в венткамере? А она не одна.
Извините, опять повторюсь, зачем изобретать велосипед, когда он давно изобретен?
Ну потратьте 2-3 дня своего времени, сходите в обычную библиотеку и в обычный читальный зал, прочитайте про организацию нашего здравоохранения книги для главных врачей и инженеров. Возьмите оригинал, или скачайте БМЭ. Там все подробно описано.

Вы же, вроде ВСО окончили, или я ошибаюсь?

Ну, право, такие детские вопросы.

А, что сестра-хозяйка с дипломом инженера гарантирует исправность?
А если вы, отвлечемся, в магазине молоко будете в пакете запаянном покупать, и его продавать будет продавец окончивший пищевой институт -инженер-технолог, это гарантирует его качество, что он произведен с соблюдением технологии по ГОСТу или ТУ, и что вы не отравитесь?
100% гарантии нигде и не в чем быть не может.

Каждый должен заниматься своим делом. Для вентиляции - специальный отдел, который: чистит, проверяет, заменяет детали и т.д. Есть же журнал проверок, или вы предлагаете это делать каждый день? В чем смысл.
Безнадежный пациент:Вы не путаете ее обязанности с обязанностями если не зама по АХЧ, то завхоза?
Нет. Она - смотрит свой журнал плановых проверок, и звонит заму АХЧ - не забыли ли про нас, когда в какое-время будет проверка(теперь это его забота). Главное, чтобы она напомнила.

Заму АХЧ подчиняются отделы:
1. Энергетики
2. Сантехники
3. Инженерные отделы (вентиляции, ремонтные и т.д.)
4. Хозяйственные склады.
5. Гаражи и прочее.
Безнадежный пациент:Еще один вопрос по сестре хозяйке:
-составление инвентаризационных описей-У кого проходила недавно инвентаризация? Опись составляли?
А у вас что нету?
Это работа с обязательной мат. ответственностью. Поступающая на работу сестра-хозяйка заключает договор индивидуальной мат. ответственности, ей в бухгалтерии выдают список того что числится на том человеке, который работал до нее, отдел кадров и руководство назначает комиссию по приказу, составляется АКТ в 3 частях: один на руки сестре-хозяйке, один сдающему, один в бухгалтерию.
Инвентаризация проходит ежегодно по приказу 1 ноября (государственный бухучет), соответственно до её начала создается комиссия. Бухгалтерия выдает ведомости и бланки, все сверяется. В бланках уже есть инвентарные номера. Все проверяется. Комиссия вместе с сестрой-хозяйкой проверяет наличие, составляется акт о наличии (недостатках). Все подписывается и сдается в бухгалтерию.
Далее, ревизионная комиссия, по своему выбору проверяет20-30% Актов, для выявления расхождения.
Получение инвентарных номеров:
при получении мебели и прочего, сестра-хозяйка должна в 10 дневный срок известить ревизионную комиссию, которая должна придти в назначенное время (примерно через 2 месяца, когда по документам полученное уже поставили на учет), со списками новой мебели и с краской. При вас и сотруднике рев.коммиссии (часто и коменданте корпуса), зав. отделении (те, кто был в вашей инвентарной комиссии) маркируется новая мебель, номера (не ваши, а выданные бухгалтерией) наносятся на мебель. Далее, все составляют акт (3 экземпляра). И вы, текущую инвентаризацию, получаете новые списки с новой пронумерованной мебелью и техникой.
Безнадежный пациент:-получение со склада спецодежды и средств индивидуальной защиты для медперсонала-Если у кого то получила (со склада :) ) то, куда потом дела? Спецодежда - это ее.
Комната мат. ответственного - сестры хозяйки, как минимум 2, а то и 3. Белье, халаты, посуда лежит на стеллажах. Плюс, не забудьте её рабочее место (стол, стул, компьютер и т.д), сейф для документов, решетки на окнах.
Далее, она выдает под роспись сотрудникам. Сотрудники должны сделать маркировку. Для стирки - сдают сестре-хозяйке.
По окончании учетного года - новую одежду сестра-хозяйка выдает, старую принимает (под роспись).
Старая одежда - через год - подлежит списанию в установленном порядке:
-пишется заявление на проведение списания
-составляются необходимые документы
- приходит комиссия, все пересчитывает и принимает, при этом сразу в присутствии сестры-хозяйки и комиссии все это разрезается на ветошь.
- пишется окончательный акт, что все сдано по закону.
Копия акта в 3 экземплярах: - в бухгалтерию, там - снятие с учета. Всем по копии.

Постельное белье - также.
Далее, либо это сдается на склад ветоши и сдается в утиль (утилизация, как макулатура).
Либо, организация, сразу это переводит в ветошь (КГ), и выдает в это же отделение по акту.

Либо, вариант 2- обязанностей сестры-хозяйки.
В большинстве, у сестер-хозяек, лет 20 назад, почти все нормальные заведения отняли эту обязанность. Одежда выдается на складе медодежды лично сотруднику, и он сам за неё отчитывается при увольнении - бегунок (который выдает отдел кадров). Меняют - там же.
Почему это было сделано, чтобы не было скандалов, это велико, это мало, это не тот фасон. Сестры-хозяйки отказались от этой работы.
Сестры-хозяйки только принимают её для сдачи на стирку (помеченную, ф.и.о.,отделение).
Лучше, оставить второй вариант. А с первым, будет - гемморой. Да, и честно, не знаю, насколько это теперь законно.
Дама пополнела - визжит, давайте другой халат, или наоборот, а где его взять. Ведь все получены под конкретных сотрудников. Также, где их брать, если пришли новые работники?
А складировать и хранить лишнее, давно запрещено.
Ведь в отделение (сестра-хозяйка) обязана иметь (по кол-ву коек), кроме постельного белья:
ночные рубашки для женщин, халаты для женщин (летние и зимние), косынки, пижамы для мужчин, тапочки (и это всех размеров), дежурные халаты (пальто) для прогулок больных во садику; а также дежурную верхнюю одежду для себя, буфетчицы и уборщицы (телогрейка, теплое пальто)для выхода на
улицу.
Смысла, давать лишнюю работу, только по выдаче халатов - нету.
Безнадежный пациент:В результате возникновения жертв, делать крайней сестру-хозяйку будет очень удобно.
Да и незаконно. Этим может быть главрач, зав.отделением, зав. кабинетом.

Задача сестры-хозяйки в этом вопросе более прозаична:
- чтобы не поставили шкафы, умышленно, или случайно; или другое что: пакеты с мусором, мешки с грязным бельем - частенько любят оставлять на черных лестницах, так удобнее при работе.
- ежедневная проверка замков, легко ли открываются.
Обычно ключи от всех входов и выходов имеют:
- зав. отделением (свой экземпляр пожарных оставляет дежурному врачу)
-старшая сестра (свой экземпляр оставляет дежурной смене)
- сестра-хозяйка - почти всегда в дневное время на посту.
- вахта-охрана
Просто надо составить и утвердить план действий, кто и куда бежит за ключами, кто, какую дверь открывает, в какой последовательности. И повесить соответствующие плакатики (индивидуально разработанные).
Безнадежный пациент:Прошу прощения, в 99% амбулаторных ЛПУ дезинфицирующие средства получает главная медицинская сестра.Это учетные вещи.
Не согласна. Первый раз про такое слышу. В маленьких городах - да, но в больший, и больших ЛПУ - нет.

Все зависит от внутреннего порядка и организации труда. Большинство главных сестер - эту почетную обязанность с себя сняли. Есть склад (кладовщик), он и выдает. Отдельное помещение. Все учитывается. Получают - по разному, и старшие сестры, и сестры хозяйки. Разницы - никакой.
Главная сестра - только ведет учет, сколько заказывают, обоснованность такого количества и проверяет правильность обоснованности.


anestezistca,
anestezistca:согласно стандарта у нас ни одна младшая м/с не имеет права работать в данной должности, так как не имеют начального профессионального образования. Нашла колледж, где проводят обучение, но это 2,5 года. У нас никто не согласиться учиться, так как в основном в младшими м/с работают женщины за 50 лет.
А старые законы, что отменяли? А разве раньше имели права? Нет, не имели.
Сейчас, да и раньше, это проблема должна решаться путем заказа обучения (в Коньково или ВУМЦ), или другом центре. Пишется заявка, просим организовать курсы обучения на местах, выездные (или прочее) по циклу Младшая медсестра по уходу за больными для такого то кол-ва человек, желательно в такие то сроки, по такому-то графику, оплату мы гарантируем.
Просим высказать ваши возможности, и сроки и цену.
Эти курсы - заказные от ЛПУ.
В данный момент, нет спроса, так как не поступают заявки, а будет спрос, будут и предложения.
ВВС
Эксперт
Эксперт
Всего сообщений: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Прошу совета более опытного специалиста.

Сообщение ВВС »

Господи... комиссия, краска...
Мы купили за весьма недорого автоматизированную систему штрих кодов.
Бухгалтер, ведущий материальный учет, распечатал 1 раз клейкие штрих-коды (типа как в магазине на весах для овощей) и обошел помещения (штрих-код генерируется из программы учета, естественно уникальный).
+ наклейка на косяк - идентификатор помещения.
Теперь инвентаризация выглядит так - 1 человек за 2-3 минуты сканирует штрих-коды крохотным (грамм 200) ручным сканером, потом у себя распечатывает ведомость - все ли на месте, чего не хватает, что лишнее. Нет никаких вопросов "откуда притащили этот стол" - программа все делает сама. На каждый штрих код на экране сканера (или на печати, как хотите) показывается что это, какой код имеет, в каком помещении должно находиться...

Расходки - практически никакой, окромя липкой бумаги (копейки)
Валерий Валерьевич Самойленко
bmv
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 2681
Зарегистрирован: 23.05.2010
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
 Re: Прошу совета более опытного специалиста.

Сообщение bmv »

ВВС, но порядок то учета госценностей мы нарушать не имеем права.

Тут, человек, спрашивает, как положено, а не как мы делаем.
Я и на обычном принтере печатала, да скотчем приклеивала, чтобы не портить внешний вид, или просто маркером пишут.
ВВС:Мы купили за весьма недорого автоматизированную систему штрих кодов.
Надеюсь их можно подвергать влажной уборке, они не смываемые?
Но, у вас же и не больница, а учебное заведение.

Их бы с радиометками.

В скором времени, так наверно и будет.
ВВС
Эксперт
Эксперт
Всего сообщений: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Прошу совета более опытного специалиста.

Сообщение ВВС »

Ну так и мы же не частники.
Порядок никто не меняет - комиссия утверждается. Только ей теперь не надо каждый предмет сверять вручную (мы все фрагмент из служебного романа вспоминали) - собирается, смотрит ведомости, принимает решение.
Да они несмываемые, не отдираемые, устойчивые ко всему, кроме топора.
Валерий Валерьевич Самойленко
bmv
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 2681
Зарегистрирован: 23.05.2010
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
 Re: Прошу совета более опытного специалиста.

Сообщение bmv »

ВВС:Только ей теперь не надо каждый предмет сверять вручную
Это каким макаром?
Это и шкаф за стул выдать можно.
Ведь ревизионная комиссия работает:
1. Список
2. Вещь и номер.
3. Считыватель штрихкодов, совпадение. Считыватель - все равно с собой брать надо, и помещение обходить.

Или вы поставили охранную сигнализацию на каждое помещение?
ВВС
Эксперт
Эксперт
Всего сообщений: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Прошу совета более опытного специалиста.

Сообщение ВВС »

Вручную - некорректно выбранное мною определение процесса чтения номера и его сверки со списком.
Достаточно просто поднести сканер к каждому штрих-коду и нажать кнопку. Он естественно все запоминает и стол со стулом не перепутает
Валерий Валерьевич Самойленко
bmv
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 2681
Зарегистрирован: 23.05.2010
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
 Re: Прошу совета более опытного специалиста.

Сообщение bmv »

ВВС, но ведь ручно-ножной метод сверки все равно никто не отменял, все равно обходить все помещения, а это - такой-гемморой.
А ведомости как сверять?
1. Вариант, сначала все обошли - данные в ПК со штихкода, все ли? Далее, просмотр компьютера, если все верно - распечатать. Подписать. Или еще надо сразу с собой плашет (ноутбук брать) при обходе.
2. Все что не нашли, повторный обход со списком того, что не нашли, ведь более 3-4 именования не запомнишь.

Далее, даже если вы распечатали инвентаризационную ведомость - кол-во сверки (цифирьки) требуют написать от руки.
10 и 11 графа ведомости (фактическое наличие и стоимость), все остальное можно на ПК.
Все равно, возни много.
Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Всего сообщений: 8482
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
Откуда: г Москва
 Re: Прошу совета более опытного специалиста.

Сообщение anestezistca »

Но ведь проще. У нас инвентаризацию проводят бухгалтера - они не знают как выглядит то или иное оборудование, приходится с ними ходить. У меня оборудование разбросано по этажам и поликлиническому отделению. Чтобы все обойти надо очень много времени. А со сканером можно ходить и без старшей м/с, а потом спросить с нее то, что не нашлось (бывает что прибор отдан в ремонт в момент инвентаризации).
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Прошу совета
    New nurse » » в форуме Старшие
    123 Ответы
    18986 Просмотры
    Последнее сообщение Константиновна
  • Диетсестры прошу совета
    1 Ответы
    1690 Просмотры
    Последнее сообщение LaMa
  • Прошу совета: куда поступить учиться?
    Ladycat84 » » в форуме Факультеты ВСО
    9 Ответы
    2708 Просмотры
    Последнее сообщение Ladycat84
  • Прошу совета. Хочу работать мс в функциональной диагностике
    Ms. Di » » в форуме Функциональная диагностика
    8 Ответы
    11464 Просмотры
    Последнее сообщение Julin
  • Переподготовка специалиста
    44 Ответы
    7618 Просмотры
    Последнее сообщение Федосия

Вернуться в «Санэпидрежим»