Хирургические перевязки на дому ⇐ Другие интересные темы

[c0x1k]

Точно не скажу, но вроде все ФОМСы пользуются этими нормативами.

[сестра хирурга]

Действительно нужна лицензия, так что внести данную обязанность в функциональные, не совсем законно, хотя может лицензия у поликлиники есть, правда мы об этом не знаем . А вот вопрос о 1000-м для меня остался открытым,как можно пользоваться нормативами "скончавшегося" приказа, а впрочем чего ещё можно ожидать...

[ВВС]

Для справки - тысячный в редакции от 04.05.1990 N 188 действует и поныне.
Рано хороните.

[сестра хирурга]

Для справки - тысячный в редакции от 04.05.1990 N 188 действует и поныне.
Рано хороните.

Долгожитель, право слово.

[bmv]

Вы спрашивали, каким образом удалось скинуть перевязки на вас ?

По моему мнению, это развивалось примерно так, судя по приказам:

1.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР
ПРИКАЗ 16 декабря 1987 г. N 1278
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ СТАЦИОНАРА (ОТДЕЛЕНИЙ, ПАЛАТ)
ДНЕВНОГО ПРЕБЫВАНИЯ В БОЛЬНИЦАХ, ДНЕВНОГО СТАЦИОНАРА
В ПОЛИКЛИНИКЕ И СТАЦИОНАРА НА ДОМУ

2.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ от 9 декабря 1999 г. N 438

ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ДНЕВНЫХ СТАЦИОНАРОВ
В ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ УЧРЕЖДЕНИЯХ

3. ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ КОМИТЕТ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ИНСТРУКЦИЯ
от 10 апреля 2002 г. N 3
ОРГАНИЗАЦИЯ ОКРУЖНЫХ ЦЕНТРОВ АМБУЛАТОРНОЙ ХИРУРГИИ (ЦАХ)
С ОПЕРАЦИОННЫМ БЛОКОМ И ДНЕВНЫМ СТАЦИОНАРОМ
4.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 17 января 2005 г. N 84
О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВРАЧА ОБЩЕЙ ПРАКТИКИ (СЕМЕЙНОГО ВРАЧА)
5.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 7 декабря 2005 г. N 765
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВРАЧА-ТЕРАПЕВТА УЧАСТКОВОГО

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 21 июня 2006 г. N 490
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕДИЦИНСКОЙ СЕСТРЫ УЧАСТКОВОЙ
6.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 4 августа 2006 г. N 584
О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ МЕДИЦИНСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ
ПО УЧАСТКОВОМУ ПРИНЦИПУ

Кому интересно, можно почитать приказы (смотреть в выходные):

1.МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ

ФИНАНСИРОВАНИЕ ОБЩИХ ВРАЧЕБНЫХ (СЕМЕЙНЫХ) ПРАКТИК
В УСЛОВИЯХ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ


http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 2E044B5F29

2. ОРГАНИЗАЦИЯ И ПОРЯДОК ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ УЧРЕЖДЕНИЙ
ПЕРВИЧНОЙ МЕДИКО-САНИТАРНОЙ ПОМОЩИ, РАБОТАЮЩИХ
ПО ПРИНЦИПУ ОБЩИХ ВРАЧЕБНЫХ ПРАКТИК
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 2E044B5F29

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 2E044B5F29

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 2E044B5F29

3. ПЕРВИЧНАЯ МЕДИЦИНСКАЯ ПОМОЩЬ - МЕХАНИЗМЫ
СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 2E044B5F29

4. ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ДНЕВНЫХ СТАЦИОНАРОВ В ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ
УЧРЕЖДЕНИЯХ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 2E044B5F29

Уверяю, потратив 1-1.5 времени узнаете много интересного.

[сестра хирурга]

Огромное спасибо за возможность ознакомиться с правоустанавливающими документами! Многие моменты, меня озадачали, согласно данным приказам (В.ч. №1278) организует стационар на дому и обслуживает терапевтическая служба, а врачи узких специальностей оказывают консультативную помощь(Об этом сказано в методических рекомендациях к данному приказу в полжении 2), всё довольно чётко регламентировано, стало быть либо вводят в штат медсестру стационара на дому(как дневного стационара), либо платят за совмещение работы в хирургическом отделении и работы в стационаре на дому.Или в конце концов пусть этим занимается участковые, у нас СЭР не позволяет в туалет выйти без сменного халата, а тут я должна в своём хирургическом костюме по квартирам ходить, ведь никто спецодежду нам не предоставляет. Остаётся выяснить, входит ли в перечень работ(услуг) оказываемых нашим ЛУ и лицензированных соответственно, организация стационара на дому(дневной у нас есть и довольно успешно функционирует).Ёще раз СПАСИБО !!!

[kapa]

Приказ №1278-утратил силу
Приказ №438 - только по дневному стационару,про дом ни слова
Приказы по Москве не действуют на всей территории России
Приказ №84 - п.9

- организует и проводит лечение пациентов в амбулаторных условиях, дневном стационаре и стационаре на дому;

- больше ни слова о порядке оказания данной помощи
Приказ №765 и №490 - аналогично 84
Приказ №8200 - о стационаре на дому ни слова

Для себя в данным приказах не нашла ответа на вопрос про перевязки на дому...в других документах тоже пока без результатно

[сестра хирурга]

Да несовершенство законодательной базы налицо, ну вот и как обосновывать отказ от перевязок. Тут на днях снова терапевты пришли: "Надо швы снять." Наши сказали: "Мы не поедем." У терапевтов "???", наша заведующая, сказала: "Тогда поеду я." На том и порешили, хотя по моему особой хирургической квалификации не надо,чтобы швы снять.Обидно, когда зав.хирургией ездит на снятие швов, а сёстры с высшей категорией занимаются санитарской работой. Но как говорят "Каков поп, таков и приход", но это тема другой дискуссии.

[bmv]

Буквально на днях пришли новости (по какому сайту не помню, у меня разные подписки).
Суть дела в том, что педиатр признана виновной в смерти ребенка, то есть надо было организовать круглосуточный стационар на дому. Прокуратура ссылалась именно на правила организации по пр.1278. Вот и думай после этого.
Единственно, что я могу сказать, прочитав их все, что я поняла:
1. Если нужно организовать стационар на дому, то администрация по каждому больному должна издавать приказ, ведутся такие же статистические карты.
2. Что участковые терапевты, врачи общей практики, педиатры должны его организовывать, при этом они могут вызывать кого хотят, и когда хотят. Для этого должна вызываться машина и привозиться любой специалист.Можно снимать лаборантов из больницы для взятия крови, процедурных сестер, палатных сестер, вплоть до организации круглосуточного поста. Правда, не подумали кто в это время будет выполнять работу в отделение. Должны быть укомплектованы штаты.
3. По району, региону должны быть местные приказы о том как организовывать стационар на дому, должен быть укомплектованный штат. Но и его отсутствие, не является основанием в отказе организации стационара на дому.
Отказать реально, никак нельзя. Участковый терапевт делать перевязки не имеет права. Следовательно должны ехать и врач-хирург и медсестра.
4. В местных приказах должны быть прописаны оплаты услуг.
5.Дневной стационар организуется на срок от 6 до 12 дней, если нужно больше рекомендовано отправить человека в обычный стационар.
Реально, у нас никаких прав нету.
Система консультант плюс то же несовершенна, к примеру у меня неделю назад приказ 1278 был действующий, чему я сильно удивилась.
Про перевязки на дому читала в книге по организации здравоохранения (название не помню, трехтомник). Там рекомендовалось, что бы это делали семейные (общей практики), опять таки не участковые. А семейных (общей практики нет в поликлиниках). А книжки, они же все носят рекомендательный характер, это же о том как желательно работать. По ленинградской области то же был приказ по организации стационара на дому, отменен в том году.

[сестра хирурга]

Теория от реальности в данном случае очень далека, я не потив ездить на перевязки, но каждый труд должен оплачиваться, будем требовать хотя бы соблюдения правовых норм, у нас с отчётностью перед стаховыми,мягко говоря не очень.По скольку на перевязки ездит сестра без врача, то запись в амбулаторной карте отсутствует, пусть как положено оформляют, документируют,правда мне не понятно, если пациент с хонической, вялотекущей патологией, сопроваждающейся трофическими язвами, там 6-12 дней маловато, я к таким по полгода мотаюсь, пролежни тоже за пару недель не вылечить. По моему, всё у нас на совести руководства ЛПУ захотят узкоспециализированную помощь на дому гарантировать, пусть с общаются с нами по человечески, мы конечно подчинённые, но не крепостные.