Нормативно-правовая помощь ⇐ Обмен опытом [общая для всех тематика]

[nebula]

ВВС, спасибо!

требование действительно только в отношении лиц, устраивающихся на работу.

отлично, т.е. нынешние провизоры, получившие диплом, могут еще устроиться до 3го июля со справкой об интернатуре, правильно?

фармацевт (высшее образование), работающий на должности среднего фарм. персонала закономерно будет работать на должности провизора.

вот здесь не поняла... фармацевты имеют среднее профессиональное, а высшее - провизоры. Не выпускают учебные заведения фармацевтов с высшим образованием, во всех дипломах о высшем образовании указана квалификация "Провизор"

//в общем если я правильно поняла НПА, то Приказ касается:
1. не закончивших
2. с дипломом, но не пошедших в интернатуру
верно?

[bmv]

Если работодатель хочет что-то вменить мне в обязанность, является ли это изменением существенных условий труда, о которых я должна быть проинформирована в письменной форме? Или меня вот так вот просто за 5 минут могут предупредить, что я должна делать то-то и то-то?

2 месяца на предупреждение об существенном изменении условий труда, причем приказом и письменно.
Если не согласны, то расторжение договора.

а вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее...

Бывает так, берет старшая сестра должностную инструкции, вносит её в компьютер, вносит изменения, делает черновой вариант, ставит внизу визу заведующего и дает на подпись медсестре.
А умная медсестра, говорит, что ничего подписывать не будет, так как это не является должностной инструкцией.
А для того, чтобы она стала должностной инструкцией, её должны подписать: отдел охраны труда, отдел кадров, профсоюз, главная медсестра, главный врач......
Ей присваивается номер по "документоводу", один экземпляр сдается в архив общий. Далее издается приказ о введении новой должностной инструкции и о необходимости об ознакомлении с ним сотрудников. Приказ приходит в отделение отдельно на введение, и отдельно Должностная инструкция (оригинал) с синими печатями учреждения и всеми визами, где все сотрудники или внизу в специально отведенном месте или на обратной стороне, ставят свою подпись (расшифровку) её, дату, пишут слово " ознакомлен(а)". Один экземпляр сдается в отдел кадров (оригинал), ксерокопия с визами хранится в отделении. Выдается по требованию сотрудников на руки.
Примерно так. Мне тоже пытались всунуть новую должностную инструкцию, типа будешь делать ....., я попросила принести оформленную. Они настаивали, что новая будет все равно утверждена, а я, когда утвердите, тогда и приносите на подпись. На утверждение - ушло почти 8 месяцев.
И то, новую инструкцию можно оспорить в общем суде.

Добавлено спустя 6 часов 54 минуты 27 секунд:
Сегодня копалась в интернете и наткнулась на эти приказы, посмотрела в консультанте - действующие.
Думаю они будут интересны многим.

[ВВС]

вот здесь не поняла... фармацевты имеют среднее профессиональное, а высшее - провизоры.

Простите в спешке перепутал. Конечно Вы правы. наоборот.
Но суть Вы описали неверно - закон распространяется на студентов ВУЗов, выпускников, не пошедших в интернатуру и дипломированных специалистов, прошедших интернатуру, да хоть с ученой степенью. Закон позволяет врачу (любому) работать медсестрой (ну и регистратором), а провизору (даже профессору) работать фармацевтом (перепроверил - вроде правильно расставил уровни образования).

для самых умных читающих - тот, кто сумеет ответить на вопрос, почему одновременно выпускаются 2 приказа - первый из которых разрешает фельдшеру работать терапевтом и педиатром, и второй, разрешающий врачу работать медсестрой, - кто отгадает, тот поймет много нового о ближайшем будущем нашей медицины.

[Феечка33]

Может быть я ошибаюсь или заблуждаюсь, но думаю, это сделано по ряду простых причин - 1.нехватка медицинских работников- выгодно иметь специалиста,заменяющего смежные должности, 2.это дает экономию денежных средств - работает один человек , а не два и не три.....Вообщем при желании можно много набрать причин и продолжить список! Главное еще понять - хорошо это или плохо?! Интересно я угадала?

[Водяной из болота]

тот поймет много нового о ближайшем будущем нашей медицины.

Хоть я не самый умный и читающий, но сдается мне, что при таком раскладе у нашей медицины нет будущего… Мы уже это проходили: и расширенные права у фельдшеров свое время были, и недоученные студенты (приказ МЗ СССР № 418 от 13.07.89) имели право занимать должности среднего персонала в ЛПУ, причем любые, включая фельдшеров, акушерок, операционных, анестезистов и педиатрических. К чему это привело в свое время? К 54 статье ОЗОЗ – диплом, специальное звание, сертификат, лицензия … И к тому, что мы имеем сейчас. Нужно просто оглянуться вокруг. Т.е. переходим от 3 - х степенной системы обслуживания, к одностепенной (врач назначил,что назначил - то сам и сделал,а что, круто получается). У нас дошло уже до того, что врач погрузил пациента на каталку и подал в операционную, помылся и сделал ему операцию,погрузил на каталку и доставил в отделение. Т.е весь процесс осуществил сам. Остается только выписку из протокола заиметь, чтобы официально всем этим заниматься.....

[nebula]

ВВС, я запуталась
не понимаю, зачем провизору работать фармацевтом?
вот сейчас люди получили диплом провизоров, собираются идти в интернатуру, мне можно их устроить провизорами-стажерами (ранее должность была провизор-интерн) или отправлять их на экзамен за допуском на должность фармацевта?
/простите, если туплю

[ВВС]

Да нет, Вы не тупите. Просто у Вас, в отличие от меня (я так думаю) нет необходимости ежедневно, на протяжении многих лет отслеживать изменения нормативно-правового поля, причем с опережением ...
Попробуйте представить, что выпуск провизоров (и врачей в компанию), окончивший ВУЗ (с интернатурой, которой очень скоро не будет) выходит в мир и обнаруживает, что вакантных ставок для них просто нет. Образование есть, а работать негде. И не будет вакантных ставок.
Варианты - уходить в продавцы картошки (но как то обидно), выходить на горбатый мост и стучать фонендоскопами, как шахтеры стучали касками (с тем же эффектом) или пойти хотя бы на должности среднего персонала.
Только раньше такой возможности не было, а теперь есть

[nebula]

ВВС, спасибо Вам большое
т.е. пока у нас в штате есть вакантные должности - веллком? без всяких экзаменов и допусков?
в нашем городе наоборот острая нехватка специалистов по фармации, аптеки закрываются, переводятся из круглосуточных в обычный режим..

[bmv]

У нас дошло уже до того, что врач погрузил пациента на каталку и подал в операционную, помылся и сделал ему операцию,погрузил на каталку и доставил в отделение.

У нас так уже было в 1995 году. А теперь еще хирурги и сами в аптеку ходят за бандажами (поясами послеоперационными), расходным материалом. Больной деньги даст (которые ему оставят родственники).

[ВВС]

ВВС, спасибо Вам большое
т.е. пока у нас в штате есть вакантные должности - веллком? без всяких экзаменов и допусков?
в нашем городе наоборот острая нехватка специалистов по фармации, аптеки закрываются, переводятся из круглосуточных в обычный режим..

Да, примерно так. Только можно в плане ответной с Вашей стороны любезности, задать Вам вопрос - объясните мне, зачем в современной аптеке фармацевт. Какие функции он выполняет из тех, с которыми не может справиться провизор. В современной, работающей на готовых лекарственных препаратах (исключаю редчайшие аптеки, сохранившие отделы изготовления) аптеке.

И оговорюсь, я спрашиваю не о том, на что имеет право провизор с точки зрения закона, а о том, что он может делать, исходя из уровня профессиональной подготовки. Забудем ненадолго о законе.