Профессия медсестры - кризис или нет?Дискуссионный клуб

Горячие дискуссии и опросы на разные темы, связанные с профессией медсестры

Модератор: kapa

Автор темы
Анна Д.
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Всего сообщений: 434
Зарегистрирован: 08.05.2011
В медицине с: 2004
Должность: палатная медсестра
Откуда: Москва
 Re: Абитуриент 2009 - кто поступает в мед. училище в этом году?

Сообщение Анна Д. »

Для размышления.
Как думаете, нужно ли спасать ли профессию? 2020 год в медицине объявлен всемирным годом медицинской сестры и акушерки. В этот год Россия входит с кризисом в сфере государственного здравоохранения и с ужасным состоянием образования, низким уровнем оплаты и качеством работы среднего медицинского персонала. При этом советы сестер и прочие формальные, официальные и обязательные органы существуют. Но резервов для восстановления медсестер нет. Мигранты не помогут, это не врачебная профессия и приезжих капля в море. Такие профессии как санитар, младшая медсестра, домашняя сиделка - в государственной медицине уже практически отсутствуют. Следующие будут медсестры и акушерки (об этом я говорила ещё 4-5 лет назад). На скорой помощи медсестер почти нет, разве что изредка можно увидеть реанимационную бригаду с анестезисткой. В стационарах медсестры часто работают за уборщицу, санитарку, младшую медсестру и немного за себя. В поликлиниках функции медсестер разделили между врачами и администраторами без медицинского образования. Итог - если вы попадете в поликлинику - не факт, что доберётесь до медицинской помощи. Умереть в поликлинике без первой помощи так же реально, как на улице.
В профессии медсестер не просто кризис, там катастрофа, о которой даже говорить некому. Мы знаем Леонида Рошаля, который, как бы не поступал, но имеет голос и может что-то сказать. От имени медсестер сказать не может никто. Эта профессия умирает молча, и я думаю, а может, в России медсестры не нужны? Может, это закономерная эволюция и так надо? Я бы с удовольствием подискутировала на любой стороне: на стороне Зла (на сегодня профессия вырождается и умирает и этому лучше не мешать, всех заменят роботы или алгоритмы для не-медиков, важно сохранить хотя бы врачей) или на стороне Добра (надо вносить профессию в красную книгу и восстанавливать численность, а главное качество).
P.S. В октябре на заседании совета по региональному здравоохранению в Совете федерации Валентина Матвиенко признала, что в первичном звене не хватает более 130 тыс. человек среднего медицинского персонала
Реклама
Сергей Л.
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 6801
Зарегистрирован: 12.11.2010
Лучшие Ответы: 3
Должность: программист
Откуда: Москва
 Re: Профессия медсестры - кризис или нет?

Сообщение Сергей Л. »

anestezistca: 07 янв 2020, 18:11Причем с врачами такого не происходит - кроме занятий по ООИ других тем для них нет
А вот тут согласиться не готов. Иногда так бывает, но в нормальных организациях руководители должны быть заинтересованы в познаниях врачей, поэтому такие руководители отправляют врачей на конференции. Некоторые врачи ездят сами.
Хорошо помню речь главного анестезиолога-реаниматолога Москвы на одной из клинико-анатомических конференций, насколько помню, в 2017 году, на которой он прямо заявил, что образовательных программ по АиР для врачей по Москве предостаточно, и что низкая квалификация врачей по обсуждавшемуся тогда случаю - это исключительно следствие низкого уровня самосознания этих анестезиологов-реаниматологов.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Всего сообщений: 8482
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
Откуда: г Москва
 Re: Профессия медсестры - кризис или нет?

Сообщение anestezistca »

Сергей Л.: 07 янв 2020, 19:59 Иногда так бывает, но в нормальных организациях руководители должны быть заинтересованы в познаниях врачей, поэтому такие руководители отправляют врачей на конференции. Некоторые врачи ездят сами.
Конференции - это одно, а занятия на рабочих местах - совершенно другое. на конференциях можно узнать что-то для себя новое, обменяться опытом. А когда на рабочем месте медсестрам читают выдержки из санпинов и прочих документов, в которых они должны ориентироваться и то, что выполняется рутинно, ежедневно в процессе работы - это смешно. Это говорит о непрофессионализме среднего персонала.

Отправлено спустя 7 минут 36 секунд:
На клинико-анатомических конференциях разбирают интересные случаи, которые могут встречаться редко и не все врачи могут владеть информацией по даному вопросу, особенно, если в процессе своей работы ни разу с этим не сталкивались. Учиться надо, но на конференциях, вебинарах, мастер-классах и т.д. А у нас одно и тоже из года в год, так как при проверках "заваливаемся" на банальных вещах: температуру в журнале впрок отметили, генеральную уборку в журнале не отметили, на бирке к дезсредству дату разведения не написали.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
Сергей Л.
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 6801
Зарегистрирован: 12.11.2010
Лучшие Ответы: 3
Должность: программист
Откуда: Москва
 Re: Профессия медсестры - кризис или нет?

Сообщение Сергей Л. »

anestezistca: 07 янв 2020, 20:27Конференции - это одно, а занятия на рабочих местах - совершенно другое. на конференциях можно узнать что-то для себя новое, обменяться опытом. А когда на рабочем месте медсестрам читают выдержки из санпинов и прочих документов, в которых они должны ориентироваться и то, что выполняется рутинно, ежедневно в процессе работы - это смешно. Это говорит о непрофессионализме среднего персонала.
Вы упомянули врачей. На врачебных образовательных мероприятиях клинические рекомендации разбираются в обязательном порядке, в том числе с последними обновлениями.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
anestezistca: 07 янв 2020, 20:27На клинико-анатомических конференциях разбирают интересные случаи, которые могут встречаться редко и не все врачи могут владеть информацией по даному вопросу, особенно, если в процессе своей работы ни разу с этим не сталкивались.
Тот случай, который обсуждался на той конференции, можно, к сожалению, считать банальным.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Автор темы
Анна Д.
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Всего сообщений: 434
Зарегистрирован: 08.05.2011
В медицине с: 2004
Должность: палатная медсестра
Откуда: Москва
 Re: Профессия медсестры - кризис или нет?

Сообщение Анна Д. »

anestezistca: 07 янв 2020, 20:27 А у нас одно и тоже из года в год, так как при проверках "заваливаемся" на банальных вещах: температуру в журнале впрок отметили, генеральную уборку в журнале не отметили, на бирке к дезсредству дату разведения не написали.
Это человеческий фактор, ИМХО. Как раз потому что рутина, ну и люди не роботы, тем более если это реанимация. М/с могла физически не успеть отметить температуру в журнале, если предположим в этот момент пациент умирал, а тут проверка появляется. Утрировано, но в целом так и есть.
Аватара пользователя
Безнадежный пациент
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 5437
Зарегистрирован: 21.07.2010
Должность: студент
Откуда: Москва
 Re: Профессия медсестры - кризис или нет?

Сообщение Безнадежный пациент »

Сергей Л., и на этих КАК были уволены многие главные врачи а на их место пришли те, результат работы которых мы видим. Уволены мгновением руки.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Всего сообщений: 8482
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
Откуда: г Москва
 Re: Профессия медсестры - кризис или нет?

Сообщение anestezistca »

Анна Д.: 07 янв 2020, 21:49 тем более если это реанимация

Это не в реанимации..
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
Аватара пользователя
elena.pyreva
Активный участник
Активный участник
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 17.06.2016
В медицине с: 2002
Должность: Главная медсестра, преподаватель
Откуда: Нижний Новгород
 Re: Профессия медсестры - кризис или нет?

Сообщение elena.pyreva »

anestezistca: 07 янв 2020, 20:27
Сергей Л.: 07 янв 2020, 19:59 Иногда так бывает, но в нормальных организациях руководители должны быть заинтересованы в познаниях врачей, поэтому такие руководители отправляют врачей на конференции. Некоторые врачи ездят сами.
Конференции - это одно, а занятия на рабочих местах - совершенно другое. на конференциях можно узнать что-то для себя новое, обменяться опытом. А когда на рабочем месте медсестрам читают выдержки из санпинов и прочих документов, в которых они должны ориентироваться и то, что выполняется рутинно, ежедневно в процессе работы - это смешно. Это говорит о непрофессионализме среднего персонала.

Отправлено спустя 7 минут 36 секунд:
На клинико-анатомических конференциях разбирают интересные случаи, которые могут встречаться редко и не все врачи могут владеть информацией по даному вопросу, особенно, если в процессе своей работы ни разу с этим не сталкивались. Учиться надо, но на конференциях, вебинарах, мастер-классах и т.д. А у нас одно и тоже из года в год, так как при проверках "заваливаемся" на банальных вещах: температуру в журнале впрок отметили, генеральную уборку в журнале не отметили, на бирке к дезсредству дату разведения не написали.
Обучение на рабочем месте не нужно? Интересно....
Учиться на конференциях и вебинарах персонал не желает, так как это надо делать в свободное от работы время.
Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Всего сообщений: 8482
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
Откуда: г Москва
 Re: Профессия медсестры - кризис или нет?

Сообщение anestezistca »

У нас, как и у многих сократили младший персонал и теперь услуги по уборке, уходу за пациентами и обслуживанию буфетов оказывает сторонняя организация. Не все так однозначно... С одной стороны жалко младший персонал, так как люди потеряли работу. С другой стороны, появился выделенный персонал для уборки, транспортировщики и младший персонал. персонал, который занимается уборкой, не касается пациентов - только моет. Соответственно, его нельзя сорвать с выполняемой работы и отправить "туда, не знаю куда за чем-то". Качество уборки в некоторых отделениях стало лучше. Есть конечно, и обратная сторона, так как не весь персонал хорошо понимает русский язык и разговаривает по-русски. Но издержки есть в любой отрасли...
следует заметить, что наш младший персонал работать в сторонней организации не смог, и не потому, что зарплата там меньше... Там другие требования.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
elena.pyreva: 07 янв 2020, 22:42 Обучение на рабочем месте не нужно? Интересно....
рутинное обучение на рабочем месте, которое носит ФОРМАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР, безусловно не нужно. На рабочем месте обучение целесообразно, когда выходят новые нормативные документы, появляется новое оборудование, расходный материал, технологии.
А каждый год слушать как правильно поставить азопирамовую пробу, упаковать медицинские отходы и т.д. - это утопия.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Зачастую у старших сестер план занятий есть, а материал, который доносился до персонала (презентация или текст доклада) нет.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
Аватара пользователя
elena.pyreva
Активный участник
Активный участник
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 17.06.2016
В медицине с: 2002
Должность: Главная медсестра, преподаватель
Откуда: Нижний Новгород
 Re: Профессия медсестры - кризис или нет?

Сообщение elena.pyreva »

Если про формальность то да. Это лишнее. Такие простые вопросы проще на линейном контроле проработать. Но с другой стороны необходимо обновлять и систематизировать знания. Работаю преподавателем и на занятиях сталкиваюсь с тем, что опытные мс, имеющие большой опыт работы, не всегда обладают систематизированными знаниями. Считаю, что требования санпин необходимо систематизировать по конкретному рабочему месту.

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:[/size
Зачастую у старших сестер план занятий есть, а материал, который доносился до персонала (презентация или текст доклада) нет.
[/quote]
Кстати, никогда не интересовалась наличием материала. Надо будет проверить по плану
Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Всего сообщений: 8482
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
Откуда: г Москва
 Re: Профессия медсестры - кризис или нет?

Сообщение anestezistca »

Но то, что медсестра делает рутинно, у нее должно от зубов отлетать! И это не означает, что она должна рассказать так, как в учебнике написано... Я сталкивалась с тем, что процедурная сестра не знала, что для постановки азопирамовой пробы надо азопирам смешать с перекисью водорода в равных частях! При этом человек был со стажем. Сталкивалась с тем, что медсестры не знают нормативных документов, например, что есть ГОСТы. За свою трудовую деятельность, каждые 5 лет все повышают квалификацию... :cry:
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Профессия медсестры и собственный бизнес
    Valeriana » » в форуме Дискуссионный клуб
    10 Ответы
    17407 Просмотры
    Последнее сообщение Светл@на
  • Презентация на тему: " Я и моя профессия"
    alexa.d » » в форуме Литература, искусство, творчество
    1 Ответы
    10060 Просмотры
    Последнее сообщение anestezistca
  • Все медсёстры. Нижнего НовгородаВсе медсёстры. Нижнего Новго
    1 Ответы
    6672 Просмотры
    Последнее сообщение ВВС
  • Медсестры в СПб!
    Achacha » » в форуме Дискуссионный клуб
    0 Ответы
    3565 Просмотры
    Последнее сообщение Achacha
  • Лицензирование медсестры
    Равиля » » в форуме Стоматология
    22 Ответы
    19722 Просмотры
    Последнее сообщение Равиля

Вернуться в «Дискуссионный клуб»