Американское Образование Registered Nurse в России ⇐ Другие интересные темы

[bmv]

Ellie, а билеты как покупаете, по какому паспорту?
Что можно купить по американскому, а при въезде предъявить РФ? Там что, паспортные данные не вносятся?

[Sockeye]

Если ты гражданин страны, то въезжать в нее по документам третьих стран есть нарушение законодательства.

Билеты покупаются вообще без паспорта. Документы проверяет авиакомпания при посадке на самолет. Потому как если не пустят, то они повезут обратно за свой счет.

Добавлено спустя 1 час 17 минут 56 секунд:

Китай, Малайзия, Индонезия,Вьетнам,Иран, Йемен, Индия, Ливия, Болгария. Армения, Казахстан (под договору), Арфика............
Все страны третьего мира. Да, конечно из Европы, США, Бразилии, Канады, Австралии вы их не найдете,но все остальное ....пожалуйста.
Да, ничего, некоторые едут в резидентуру (нашу ординатуру на 2 года), для иностранцев подогнали программу на 3 года. Они приносят с собой программу американскую или свой страны с примерным перечнем часов и предметов специализации, им создают индивидуальную. И они спокойно занимаются по ней, в отличии даже от наших студентов. Далее, после получения документов - в США или Европу, на годик и получение документов США или Европы. Это дешевле, чем напрямую в США.


Вот три ВУЗа Москвы, которые всегда обучали иностранцев.

Ну я собственно это ожидал. Или страны экс СССР или исторически взращеные кадры из стран почесываемых Союзом.

Едут учиться в Россию не из-за осознанного выбыра, а из за отсутствия других опций.

Что бы получить потом документы "США или Европы" после экс СССР, надо в общем заново переучиваться и перездавать экзамены. На это уходит несколько лет очень суровой работы и жестоких экзаменов, и потом уже экс советские выпускники начинают биться что бы получить резидентуру, что может быть нелегко, тяжело или очень тяжело в зависимости от страны.

Врачи уже готовые специалисты тоже не сильно признаются. Частично из-за местной коньюктуры, но в основном потому что они как бы не очень специалисты на общемировом уровне. Не знают современных стандартов, подходов, способов и технологий. Но зато круты в лечении дисбактериозов и вегетосоудистых дистоний. То есть конечно есть исключения и их не мало, но в массе своей врач специалист через пару лет после окончания вуза вызывает как минимум удивление.

[Ellie]

BMW, при покупке билетов паспорта не требуются, имею в виду Delta, British Airways, KLM . Про Аэрофлот не знаю. В США у многих то и паспортов нет. Моему мужу срочно пришлось получать первый паспорт для поездки в Россию. И не то чтобы он до этого не покидал пределы США, простого водительского удостоверения ему было достаточно для Мексики, Канады и еще чего-то. Я даже не помню чтобы у меня здесь спрашивали паспорт, водительского удостоверения вполне достаточно

[Sockeye]

Хе хе. Я помнится в 98 году въехал в Штаты из Канады по библиотечной карточке.

После 2001 они конечно все эти гайки закрутили по самое немогу.

[bmv]

Ellie, я то давно даже по стране не езжу, говорят что даже внутри страны теперь железнодорожные билеты строго по паспорту, и проводники не подсаживают, бояться. И отдать билет кому-то нельзя.
Вот, у меня и возник вопрос, если в билет вписан паспорт США, то как доказывать в РФ, что это вы? Значит надо показывать паспорт США, а не РФ. А то и два? По, моей логике.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:

Билеты покупаются вообще без паспорта.

После терактов все междугородние поезда с паспортом. Плюс с паспортом междугородние автобусы.

Самолет - всегда был с паспортом.

Едут учиться в Россию не из-за осознанного выбыра, а из за отсутствия других опций.

Тут не соглашусь. Выбор из-за цены.

Что бы получить потом документы "США или Европы" после экс СССР, надо в общем заново переучиваться и перездавать экзамены. На это уходит несколько лет очень суровой работы и жестоких экзаменов, и потом уже экс советские выпускники начинают биться что бы получить резидентуру, что может быть нелегко, тяжело или очень тяжело в зависимости от страны.

Это не совсем так. Тут ваши познания устарели сильно. Нормально они устраиваются потом. Да, и их, как платников учат как надо, по международным стандартам. Я вас уверяю, что они не сильно отличаются от всех других стран.

То, что на практике это по всей нашей стране не работает, это -другой вопрос.

Единственно, чего у нас еще мало, так это более современных медицинских тренажеров и техники.

[sestra_elleonnora]

Улфхеднар, если у Вас есть желание приехать в Россию, то почему бы не попробовать? Всегда будет шанс вернуться обратно
В России больше свободы, чем в США
В конце концов, если не получится с образованием, устроитесь работать санитаром в психиатрическую больницу...

[Ellie]

BMW, я отсюда вылетаю под своей американской фамилией, предъявляю билет и свое водительское удостоверение. И все.Дальше начинается самое интересное. Вылетев из США замужней, по прилету в Россию я каждый раз автоматичеки становлюсь не замужей и каждый раз с девичьей фамилией. Для того чтобы Россия признала наш брак, выдало Российское свидетельство о браке и сменить фамилию в моем российском загранпаспорте, нам мужем надо сделать апостиль у секретаря нашего штата и вдвоем слетать в Вашингон в Российское посольство раза 3. После мне надо поехать в Россию, обратно прописаться (или как там сейчас называется) и подать заявление в паспортный стол о замене паспорта в связи замужеством. Как альтернативу этому безумию, посольство предложило поехать в вдвоем с мужем в Россию, подать заявления о регистрации брака в каком-то определенном загсе Москвы(не помню номер), ждать пару месяцев, зарегистрироватся повторно и менять все паспорта уже на месте.Мы отказалисЬ участвоватьв этом безумии,в итоге, в российском посольстве мне поставили штампик в загранпаспорт,который говорит что, я еще известна как такая-то такая-то. В России я использую Российский загранпаспорт,на всякий случай ношу с собой американское свидетельство о браке.

[Sockeye]

После терактов все междугородние поезда с паспортом. Плюс с паспортом междугородние автобусы.

Самолет - всегда был с паспортом.

Это в России я понимаю. Мы же терли за международную практику. В куче стран мира и паспортов то нет никаких вообще. Люди всю жизнб живут по правам на машину.

Если я покупаю билет из Австралии в Россию или скажем Америку, то никому мой паспорт не интересен до самого момента регистрации на рейс в аэропорту.

Это не совсем так. Тут ваши познания устарели сильно. Нормально они устраиваются потом. Да, и их, как платников учат как надо, по международным стандартам. Я вас уверяю, что они не сильно отличаются от всех других стран.

То, что на практике это по всей нашей стране не работает, это -другой вопрос.
Единственно, чего у нас еще мало, так это более современных медицинских тренажеров и техники.

Вот тут интересно. Я конечно немогу говорить за всех и как они устраиваются потом, но я очень хорошо знаю кухню связаную с регистрацией и получением лиценции доктора в странах как Канада и Австралия. Я постоянно общаюсь с русскоязычными претендентами и в курсе всех их бед и невзгод. Все в общем приличные страны пытаются защитить свой рынок труда и стандарты путем лицензирования. Россия естественно тоже. На данный момент выпускникам российских мед вузов надо сдавать теоретические и практические экзамены что бы получить даже базовую лицензию для работы. Причем экзамены базируются не на методичках институтов или работах пирогова, а на фундаментальных книгах и современных разработках. И все это естественно на английском, что как показывает практика для российских выпускников является большой проблемой.

Я предполагаю, что в странах европы, с их ревностной защите своих интересов и любовью к крючкотворству, процедура регистрации как минимум не легче. В общем, все это при щелании можно нагуглить на два щелчка.

Теперь про платников. Ты говоришь что в россии платников учат одному, а россиян бесплатных чему то другому? Ты можещь привести ссылку на две разные программы обучения различающиеся ресурсами и референссами по которым учат? Скажем, одних по харрисоновским внутренним болезням, а другим по все тем же советским конспектам и методичкам середины пятидесятых годом прошлого века?

Интересно, какие тренажеры и техники для обучения ты имеешь в виду которой нехватает в России? Мне казалось что бы чему то научиться в медшколе надо иметь терпение, усидчивость, литературу и желательно профессора. Где там место для тренажера?

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

BMW, я отсюда вылетаю под своей американской фамилией, предъявляю билет и свое водительское удостоверение. И все.Дальше начинается самое интересное. Вылетев из США замужней, по прилету в Россию я каждый раз автоматичеки становлюсь не замужей и каждый раз с девичьей фамилией. Для того чтобы Россия признала наш брак, выдало Российское свидетельство о браке и сменить фамилию в моем российском загранпаспорте, нам мужем надо сделать апостиль у секретаря нашего штата и вдвоем слетать в Вашингон в Российское посольство раза 3. После мне надо поехать в Россию, обратно прописаться (или как там сейчас называется) и подать заявление в паспортный стол о замене паспорта в связи замужеством. Как альтернативу этому безумию, посольство предложило поехать в вдвоем с мужем в Россию, подать заявления о регистрации брака в каком-то определенном загсе Москвы(не помню номер), ждать пару месяцев, зарегистрироватся повторно и менять все паспорта уже на месте.Мы отказалисЬ участвоватьв этом безумии,в итоге, в российском посольстве мне поставили штампик в загранпаспорт,который говорит что, я еще известна как такая-то такая-то. В России я использую Российский загранпаспорт,на всякий случай ношу с собой американское свидетельство о браке.

Попробуй поговорить с консульством напрямую и разрулить ситуацию на уровне common sense.

По всем российским посольствам мира пару лет назад похоже пришла разнорядка всех своих граждан любить и лелеять стараясь им всячески помогать. Мое местное консульство очень даже готово со мной работать и делать так, что бы максимально облегчить мне жизнь.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

В России больше свободы, чем в США
В конце концов, если не получится с образованием, устроитесь работать санитаром в психиатрическую больницу...

Хехе. И действительно свобода. Не можешь работать по специальности - пойдешь работать санитаром в психушку. Перспективка.

[bmv]

В куче стран мира и паспортов то нет никаких вообще.

Ну, давайте не будем путать кучу стран с Россией? Это все же моя Родина, и она мне нравиться во всем её своёобразии, в контрастах, в разности. Зато никогда не скучно.

А разве другие страны могут указывать как кому жить? Это уже политика, и вмешательство во внутренние дела стран.

Насколько вы помните, что в СССР машина была роскошью, а не средством передвижения.

Я лично - хоть и в таком же возрасте, но не имею, и иметь не собираюсь, тем более учиться на права. Может 20 лет назад - меня это интересовало, но не теперь. Молодежь, да учиться и ездит. В моей семье никто не водит машину, и не ездит. Причем сознательно. Есть городской транспорт, которым быстрей доберешься - это раз. Если уж очень надо - есть такси, дорого, но все же есть.

В России - единственный официальный документ для установления личности - паспорт РФ. Таков закон. Думаю, мы не будем тут обсуждать законодательства разных стран.

Вот тут интересно. Я конечно немогу говорить за всех и как они устраиваются потом, но я очень хорошо знаю кухню связаную с регистрацией и получением лиценции доктора в странах как Канада и Австралия.

А зачем им эти страны? Есть куча других.

Я постоянно общаюсь с русскоязычными претендентами и в курсе всех их бед и невзгод.

А разве мы говорим про русскоязычных претендентов? Мы говорим об иностранцах обучающихся в России на врача, и их судьбах. Она - неплохая.


А про русских претендентов - есть, два типа,
первый - примерно тот про который вы говорите, не читающей литературы на английском языке, учащийся не понятно где, и думающий, что везде говорят по русски, а иностранный язык он знает со словарем. У таких изначально завышены требования к жизни, а самомнение не соответствует знаниям.
второй тип - нормально устраивается: заранее в России покупает книги медицинские стран США, заранее узнает требования к лицензионному экзамену в выбранной стране, заранее получает сертификаты на знание английского языка. Некоторые умудряются одновременно учиться на врача в США и России.

ричем экзамены базируются не на методичках институтов или работах пирогова, а на фундаментальных книгах и современных разработках. И все это естественно на английском, что как показывает практика для российских выпускников является большой проблемой.

Думаю вы не посмотрели сайты. В том же Пирогова есть международный факультет, который проводит обучение только на английском языке, и принимают туда только после сдачи английского (с готовым международным сертификатом), а второй язык идет - итальянский. Иностранцы имеют возможность учиться в этих вузах как на русском, так и на английском. Никаких противоречий нет.
Так что, кто хочет - тот учиться. И иностранные языки тоже стали преподавать в вузах неплохо, и за годы обучения там же можно платно пойти на дополнительные курсы, которые подготовят к сдаче на международные сертификаты. Дело - за каждым.

В, отличии от нашего поколения, молодежь неплохо говорит и общается на английском, школьные программы стали лучше.

Я, еще раз повторяю, у нас есть почти все импортные современные учебники в библиотеках, да и купить их не проблема. Интернет - то же есть, кому надо может смотреть все статьи и ресурсы на английском языке.

Добавлю, больше на этом делают большие деньги и диссертации на внутреннего кандидата наук. Тот кто знает английский, покупают новые книги, читает новые статьи, и по ним пишет тут диссертации, делает разработки, издает книги под своим именем, меняя только картинки, и свободно используя автора (за бесплатно разумеется), ведь всем остальным странам плевать на то, что Россия занимает первое место в мире, и то же не хотят изучать русский язык. Если бы они его знали, то судов с нарушением авторских прав было бы гораздо больше.

Ты говоришь что в россии платников учат одному, а россиян бесплатных чему то другому?

Базовое образование - первые 6 лет, учат одинаково.
Но, платные всегда получают лучшие места практики, они более требовательны за свои деньги, им не хомят преподаватели, с них уже не вымогают деньги в конверте. Они получают более лучший сервис в обучении.

Ты можещь привести ссылку на две разные программы обучения различающиеся ресурсами и референссами по которым учат?

Это имеет отличие к последипломному образованию. У нас ординатура (2 года), у других резидентура - 3 года. Ссылок нет. Но, иностранные граждане, прежде чем поступить берут в своем альма-матер(на Родине) программу, утвержденную у них: кол-во часов, темы и т.д., что они должны изучить и пройти. У нас в Вузе её корректируют под контретного обучающегося, и выдают ему откорректированный план. Диплом он получит с нужными ему часами и нужной программой. Также он спокойно выбирает, когда ему что изучать в пределах своего курса, какую специализацию первой, а какую - последней.

Скажем, одних по харрисоновским внутренним болезням, а другим по все тем же советским конспектам и методичкам середины пятидесятых годом прошлого века?

Харрисон - рекомендательная литература, есть как на английском, так и на русском языке (в переводе).
Учат - по современным ежегодно переиздаваемым учебникам (с учетом Харриса, и Международной номенклатуре болезней, с учетом принятых стандартов лечения (ОМС)). Выбор литературы зависит от предпочтения ВУЗа. В Москве все же предпочитают Харисса.

УЧАТ У НАС ПРАВИЛЬНО, ПОСЛЕДНИЕ ЛЕТ 15!

Просто средний возраст на 2000 год работающих - 50-75 лет. Реально повышение квалификации - нету. Вот и выходит дисбаланс между новым и старым. Вы же должны понимать, что в 50-75 лет трудно привыкнуть, что нет дисбактериоза, нет дистонии и прочего...... и тем более, трудно переучиться.

Интересно, какие тренажеры и техники для обучения ты имеешь в виду которой нехватает в России? Мне казалось что бы чему то научиться в медшколе надо иметь терпение, усидчивость, литературу и желательно профессора. Где там место для тренажера?

Может, я не много не правильно выразилась, мало высококачественных манекенов для отработки манипуляций.
Как вам сказать, у меня были хорошие преподаватели, хорошие учебники (которые выдают бесплатно), причем я еще покупала все новые учебники за свои деньги, но.......за 2 года училища я не сделала ни одного в/в вливания. Для данной манипуляции у нас была обычная рука резиновая, где был протянут жгут резиновый, и одна дырочка. Всю манипуляцию мы отрабатывали по одному разу, причем пользуясь именно тем отверстием, которое есть. Никакие растворы мы туда не вливали. Упаси испортить тренажер. Для внутримышечных в ягодичную область - предлагались просто самые простые манекены - резиновые, да и поролон. Но, попа - это все же не поролон или подушка.
Мы все сдаем теоретически, или сразу практикуем на больных. на свой страх и риск. Да, же отработка реаниациии - ИВЛ, тренажер каких-то 70-80 годов, с примитивной схемой - электрический. Включил в розетку. Если ты делал правильно, то глаза загорятся. Но, спустя 10 лет после моего обучения в училище, и это упростили, выдали на курсах повышения - манекен без электричества - просто кукла с выдвижной челюстью и резиновой грушей (как на ручных манометрах), ничего не показывает, но преподаватель вручную качает грушу предлагая прощупать пульс на сонной артерии? Ну не маразм? Но ведь это основные базовые знания.
Или, обучение по акушерству: практику в роддоме убрали, заставили хорошо выучить теорию, дали брошюры -международные рекомендации по принятию родов в самолете, и поставили фильм - роды. Но практики то нет.

Вот, посмотрите, ведь есть разница в манекене:
купить дешевый
http://www.ambu.ru/манекен-для-реанимац ... ом-класс-0
http://www.ambu.ru/демонстрационная-мод ... и-инъекций
или подороже
http://www.ambu.ru/манекен-для-реанимации-слр-травма
http://www.ambu.ru/подушка-для-венепунк ... -и-нервами


Закупают примерно вот такие, дешевые
http://www.zik-a.ru/stepone.php

Хороших манекенов и тренажеров - мало.

Попробуй поговорить с консульством напрямую и разрулить ситуацию на уровне common sense.

Не прокатит. Вы все же мужчина, и фамилию наверняка не меняли.

Для того чтобы Россия признала наш брак, выдало Российское свидетельство о браке и сменить фамилию в моем российском загранпаспорте, нам мужем надо сделать апостиль у секретаря нашего штата и вдвоем слетать в Вашингон в Российское посольство раза 3.

Это стандартная процедура, ничего нового. Делать все равно придется.
А в США апостиль нельзя сделать по почте?

После мне надо поехать в Россию, обратно прописаться (или как там сейчас называется) и подать заявление в паспортный стол о замене паспорта в связи замужеством.

А через посольство это сделать нельзя? Странно. В других странах делают.

посольство предложило поехать в вдвоем с мужем в Россию, подать заявления о регистрации брака в каком-то определенном загсе Москвы(не помню номер), ждать пару месяцев, зарегистрироватся повторно и менять все паспорта уже на месте.

Не лучший вариант. Лучше делать все по закону.

В России я использую Российский загранпаспорт,на всякий случай ношу с собой американское свидетельство о браке.

Но, его тоже надо менять.

Не, с законом шутки плохи. Документы надо держать в порядке.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Не можешь работать по специальности

У нас таких специальностей нет. Это ведь специальность только для США.

Резюмирую, по теме:

В России парамедик работать по специальности не сможет, так как её нету в нашей номенклатуре.

И пытаться доказать, Registered Nurse - полное безумие.

Врачом еще можно пристроиться, но медбратом с американским дипломом - не поймут.

[Ellie]

BMW, российское посольство максимум что сможет для меня сделать это выдать мне российское свидетельство о браке и на освовании его потом выдать загранпаспорт на мою американскую фамилию. За заменой внутреннего российского паспорта, как мне сказано было, нужно ехать в Россию по месту прописки. Когда я уежала из России на ПМЖ, я выписалась.Также мне сказали, что мне надо в России получить ИНН зачем-то. Налоги я здесь плачу. А что в России ИНН есть у всех?
За раз нам дают две недели отпуска, за которые я точно не управлюсь со всеми бумажками в России,б росать работу тоже не собираюсь.