Медицинское образование в России ⇐ Дискуссионный клуб
Модератор: kapa
-
Автор темыСергей Л.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 6801
- Зарегистрирован: 12.11.2010
- Должность: программист
- Откуда: Москва
Медицинское образование в России
Создал тему по мотивам обсуждения в разделе про колледжи.
Как-то лет 15 назад мне довелось почитать материалы медицинских конференций популярной в то время сети FidoNet. И попался мне там пост украинского анестезиолога-реаниматолога, прошедшего стажировку в Германии. К сожалению, полного текста того поста мне сейчас нарыть не удается, и всего по памяти я не помню, но он высказывал очень интересные мысли по оптимизации медицинского образования на постсоветском пространстве.
В частности, одно из его предложений говорило о том, что студенту-медику уже на первом курсе хорошо бы осознать, в какую сферу он пришел - то есть, он должен понять, что медицина - это кровь, вонь, дерьмо и смерть (от себя добавлю - риск для собственного здоровья, а в наше время - еще и суды, неадекватные больные, родственники, законодатели и.т.д). И не только осознать, а понять, в состоянии ли он будет справляться со всем этим. Если это не его - то еще не поздно будет поступить в образовательную организацию по другой специальности. Если студент посчитает, что это ему подойдет - тогда его можно учить дальше. Это он говорил про высшее образование, но на мой взгляд, это разумно и для среднего медицинского образования. То есть, если студент поймет, что это "не его", он мог бы обучаться на бюджете по иной специальности. Вот как-то так.
Хотел спросить наших старожилов - а что вы думаете по этому вопросу?
Как-то лет 15 назад мне довелось почитать материалы медицинских конференций популярной в то время сети FidoNet. И попался мне там пост украинского анестезиолога-реаниматолога, прошедшего стажировку в Германии. К сожалению, полного текста того поста мне сейчас нарыть не удается, и всего по памяти я не помню, но он высказывал очень интересные мысли по оптимизации медицинского образования на постсоветском пространстве.
В частности, одно из его предложений говорило о том, что студенту-медику уже на первом курсе хорошо бы осознать, в какую сферу он пришел - то есть, он должен понять, что медицина - это кровь, вонь, дерьмо и смерть (от себя добавлю - риск для собственного здоровья, а в наше время - еще и суды, неадекватные больные, родственники, законодатели и.т.д). И не только осознать, а понять, в состоянии ли он будет справляться со всем этим. Если это не его - то еще не поздно будет поступить в образовательную организацию по другой специальности. Если студент посчитает, что это ему подойдет - тогда его можно учить дальше. Это он говорил про высшее образование, но на мой взгляд, это разумно и для среднего медицинского образования. То есть, если студент поймет, что это "не его", он мог бы обучаться на бюджете по иной специальности. Вот как-то так.
Хотел спросить наших старожилов - а что вы думаете по этому вопросу?
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Овечки тоже -
все с клыками.
-
Стрелец9993
- Кандидат в ветераны форума

- Всего сообщений: 270
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- В медицине с: 2017
- Должность: Процедурный мед.брат в онкоцентре
- Откуда: Москва
Re: Медицинское образование в России
Я ещё не старожил, но вольюсь в тему.
Если так судить, то большинство медсестёр со всем вышеописанным (кровь, вонь и дерьмо) сталкиваются гораздо чаще чем врачи, если мы не говорим о каком-нибудь хирурге или о докторе определённой направленности.
На плечи некоторых медсестёр/медбратьев ложится та работа, которую не положено выполнять врачу исключительно по своему старшинству. Увы.
В больницах ведь целая иерархия: санитарки-медсёстры-врачи. Кто выше - тот считает себя "круче" и умнее тех, кто ниже.
Опять-таки, как я писал в теме о колледжах; в медицину должны идти люди, которые пришли к этому ни с "бухты-барахты", а осознанно. Которые поняли, что хотят связать свою жизнь с медициной не за неделю до подачи документов в медицинский колледж/ВУЗ. В медицину должны идти люди, которые готовы бескорыстно помогать другому человеку, у которых альтруизм является жизненным кредо, и которых не сможет напугать кровь, мясо и вонь.
Если так судить, то большинство медсестёр со всем вышеописанным (кровь, вонь и дерьмо) сталкиваются гораздо чаще чем врачи, если мы не говорим о каком-нибудь хирурге или о докторе определённой направленности.
На плечи некоторых медсестёр/медбратьев ложится та работа, которую не положено выполнять врачу исключительно по своему старшинству. Увы.
В больницах ведь целая иерархия: санитарки-медсёстры-врачи. Кто выше - тот считает себя "круче" и умнее тех, кто ниже.
Опять-таки, как я писал в теме о колледжах; в медицину должны идти люди, которые пришли к этому ни с "бухты-барахты", а осознанно. Которые поняли, что хотят связать свою жизнь с медициной не за неделю до подачи документов в медицинский колледж/ВУЗ. В медицину должны идти люди, которые готовы бескорыстно помогать другому человеку, у которых альтруизм является жизненным кредо, и которых не сможет напугать кровь, мясо и вонь.
Трамвай — это личинка поезда.
-
Автор темыСергей Л.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 6801
- Зарегистрирован: 12.11.2010
- Должность: программист
- Откуда: Москва
Re: Медицинское образование в России
Это слишком утрировано. Если человек считает, что он не боится крови и дерьма, не факт, что так оно по факту и окажется. Надо именно попробовать вживую.Стрелец9993: 25 мар 2017, 21:49В медицину должны идти люди, которые готовы бескорыстно помогать другому человеку, у которых альтруизм является жизненным кредо, и которых не сможет напугать кровь, мясо и вонь.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Овечки тоже -
все с клыками.
-
Hoppeless...
- Модератор
- Всего сообщений: 682
- Зарегистрирован: 30.03.2012
- В медицине с: 2012
- Должность: сельский фельдшер
- Откуда: МО
Re: Медицинское образование в России
По теме.
Полностью согласен с ТС.
-Где вы, Шмидт? Тут так пафосно, я даже не знаю, какой вилкой себя заколоть(с) (не в обиду)Стрелец9993: 25 мар 2017, 21:49В медицину должны идти люди, которые готовы бескорыстно помогать другому человеку, у которых альтруизм является жизненным кредо, и которых не сможет напугать кровь, мясо и вонь.
По теме.
Полностью согласен с ТС.
Я думаю, это должно закладываться еще до поступления в ВУЗ (ССУЗ) грамотной профориентацией (задача которой - не напугать, а показать истинную работу фельдшера, м\с, акушерки)
А завзята, щира праця свого ще докаже...
-
Автор темыСергей Л.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 6801
- Зарегистрирован: 12.11.2010
- Должность: программист
- Откуда: Москва
Re: Медицинское образование в России
Теоретически да. На практике, увы, в старших классах больше заняты подготовкой к ЕГЭ/ГИА, нежели профориентацией.Hoppeless...: 25 мар 2017, 22:35Я думаю, это должно закладываться еще до поступления в ВУЗ (ССУЗ) грамотной профориентацией (задача которой - не напугать, а показать истинную работу фельдшера, м\с, акушерки)
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Овечки тоже -
все с клыками.
-
Hoppeless...
- Модератор
- Всего сообщений: 682
- Зарегистрирован: 30.03.2012
- В медицине с: 2012
- Должность: сельский фельдшер
- Откуда: МО
Re: Медицинское образование в России
Есть же еще одна категория - во время обучения вроде бы все нравится, а при выходе на работу - понимают, что это не их.
А завзята, щира праця свого ще докаже...
-
Автор темыСергей Л.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 6801
- Зарегистрирован: 12.11.2010
- Должность: программист
- Откуда: Москва
Re: Медицинское образование в России
Значит, обучение недостаточно реалистичное.Hoppeless...: 25 мар 2017, 22:58Есть же еще одна категория - во время обучения вроде бы все нравится, а при выходе на работу - понимают, что это не их.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Овечки тоже -
все с клыками.
-
Автор темыСергей Л.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 6801
- Зарегистрирован: 12.11.2010
- Должность: программист
- Откуда: Москва
Re: Медицинское образование в России
Очень интересный взгляд на нынешних выпускников медВУЗов.
https://lenta.ru/articles/2017/06/05/medvuz/
https://lenta.ru/articles/2017/06/05/medvuz/
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Овечки тоже -
все с клыками.
-
frejr
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 1764
- Зарегистрирован: 29.11.2013
- В медицине с: 1992
- Должность: анестезист
- Откуда: Петрозаводск
Re: Медицинское образование в России
И сестры не лучше - отсидеть практику и слинять пораньше...
Не все, но большинство.
Возможно многое правда. Но правда и в том, что большинство сами ничего не хотят! Придут и "стоят". Раньше, студенты на все "срочные" в очередь становились, чтоб "к столу" на те самые крючки попасть - держали и учились, постепенно продвигались - узлы вязали, раны зашивали и.т.д. - кто ж тебе сразу оперировать даст? Это ж не муляж - сломаешь не починишь...
И сестры не лучше - отсидеть практику и слинять пораньше...
Не все, но большинство.
-
Автор темыСергей Л.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 6801
- Зарегистрирован: 12.11.2010
- Должность: программист
- Откуда: Москва
Re: Медицинское образование в России
Про большинство - не знаю, но таких действительно немало, в том числе и из студентов колледжей.
Довелось и мне с такими людьми поучиться, когда я был еще студентом. Мы в отделении отрабатывали как раз хирургические узлы с ординатором. А лет пять спустя на одной из выставок молодежного творчества я видел и пробовал в деле очень простой самодельный тренажер для отработки классических хирургических швов, разработанный студентами медВУЗа из Перми.frejr: 14 июн 2017, 19:41Раньше, студенты на все "срочные" в очередь становились, чтоб "к столу" на те самые крючки попасть - держали и учились, постепенно продвигались - узлы вязали, раны зашивали и.т.д.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Овечки тоже -
все с клыками.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 67 Ответы
- 22512 Просмотры
-
Последнее сообщение Sockeye
-
- 1 Ответы
- 7001 Просмотры
-
Последнее сообщение Сергей Л.
-
- 0 Ответы
- 8226 Просмотры
-
Последнее сообщение Alla86
-
- 0 Ответы
- 3885 Просмотры
-
Последнее сообщение Танечка89
-
- 11 Ответы
- 4866 Просмотры
-
Последнее сообщение Hoppeless...
Мобильная версия