Юридические, полуюридические и административные тонкости.... ⇐ Другие интересные темы

[Romashka]

Ну а чего тут думать-то? Мы (постовые) что ли на улицу пойдем кандидаток на работу искать? А насчет подработок, так сами: если ставка 7623 при отсутствии стажа и категории (при второй категории + 200 рублей, при первой + еще 200 и при высшей + еще 200) ну и +30% за стаж, если он есть. Ставок (процедурных) две - умножаем. Сестринский постов - три - делим. Один из постов - дневной. Его обслуживает по будням с утра до вечера одна сестра. На остальных двух постах сестры работают сутками (всего 8 сестер), в выходные и праздники деля палаты дневного поста меж собой.... Ну и... Стоит игра свечей?
То есть. получается, что процедурные сбежали, не желая работать за такие деньги. а мы (постовые) обязаны, так как никуда от этого не денешься. А у нас КАЖДЫЙ поступающий пациент получает дней 10 по сложной капельнице + еще щприцы в резинку + в/м. Процедурные сестры с 8-00 до 18-00 не присаживаясь порхали, а у нас еще и своя работа есть как бы. Не говоря уже о том, чт ок тебе на пост в день может человек 6 поступить (в котором бы часу пациент не поступил, к ближайшему приему пищи он должен быть уже снабжен таблетками и откапан и проколот в эти же сутки).
И при этом у нас еще спрашивают, почему у некоторых пациентов ногти не стрижены.

[TASY]

Значить вы еще имеете свободное время, морально не настолько устали, еще в состоянии усваивать материал, и не боитесь опоздать на электричку, автобус, застрять в пробке часа на 2 и более. Вам наверно не надо тратить 2-3 часа чтобы доехать до работы, чтобы провести на заседании 1 час.

согласна с Вами полностью в отношении проезда,я трачу на дорогу в среднем 40 минут

[bmv]

Ну а чего тут думать-то? Мы (постовые) что ли на улицу пойдем кандидаток на работу искать? А насчет подработок, так сами: если ставка 7623 при отсутствии стажа и категории (при второй категории + 200 рублей, при первой + еще 200 и при высшей + еще 200) ну и +30% за стаж, если он есть. Ставок (процедурных) две - умножаем. Сестринский постов - три - делим. Один из постов - дневной. Его обслуживает по будням с утра до вечера одна сестра. На остальных двух постах сестры работают сутками (всего 8 сестер), в выходные и праздники деля палаты дневного поста меж собой.... Ну и... Стоит игра свечей?
То есть. получается, что процедурные сбежали, не желая работать за такие деньги. а мы (постовые) обязаны, так как никуда от этого не денешься. А у нас КАЖДЫЙ поступающий пациент получает дней 10 по сложной капельнице + еще щприцы в резинку + в/м. Процедурные сестры с 8-00 до 18-00 не присаживаясь порхали, а у нас еще и своя работа есть как бы. Не говоря уже о том, чт ок тебе на пост в день может человек 6 поступить (в котором бы часу пациент не поступил, к ближайшему приему пищи он должен быть уже снабжен таблетками и откапан и проколот в эти же сутки).
И при этом у нас еще спрашивают, почему у некоторых пациентов ногти не стрижены.

Боюсь, Ромашка, что и эта работа у вас будет ненадолго. При такой раскладке вещей скоро уволятся и все палатные сестры. У вас слишком много нагрузки.
Просто вам тут опять не повезло, вы попали перед эпохой перемен. Даже для процедурных это слишком большая нагрузка, и физическая, и моральная, про соблюдение санпина вообще молчу. Это не могло продолжаться вечно.
Постарайтесь продержаться до отпуска, может все еще образуется.

[Romashka]

Я прекрасно понимаю, что как минимум год, мне надо ползком, скрипя зубами. но проработать... а там уж посмотрим....2 бабушки-наши (сестры-пенсионерки) поговаривают уже о том, что даже до 2012 года (у них учеба заканчивается) дорабатывать не будут, одна из Тверских уже ездит после смен в другие больницы почву зондирует.
А у нас (постовых) рабочий день и без процедурного кабинета складывается весьма активно:
В 8-00 - пятиминутка
С 8-00 до 9-00 раскладываем таблетки.
В 9-00 кормим постельных больных (надо самим получить в буфете еду, разнести по палатам и вернуть посуду в буфет. Еще от нас ходят, чтобы мы по очереди дежурили в буфете, наблюдая за тем. чтобы пациенты получали каждый свой стол.
В 10-00 завтракаем сами (если что останется) и в темпе вальса пишем аптеку старшей сестре (как по таблеткам, так и по малой процедурке).
С 10-00 начинают поступать пациенты. Надо на каждого завести историю (отдельного приемного покоя у нас нет), записать его по кучам журналов (вписав и в журнал поступлений, и в журнал передачи дежурств, и в сводку, и в порционку, и выписав все анализы, и записав на ЭКГ и пр...). Затем врачи отписывают истории поступивших и возвращают нам (надо выписать назначения в процедурку, записать в свой журнал антибиотики и инсулины с гепаринами, разложить на нового пациента таблетки, записать его на консультации к специалистам и пр).
Эта катавасия до 13-00 в среднем.
Причем за это время надо успеть еще разнести раздать таблетки, собрать пустые мензурки из-под них, замочить в дезрастворе, промыть под проточкой и поставить жариться.
В 13-00 кормим постельных.
В 14-00 кормимся сами.
В тихий час (с 14 до 16) проверяем возвращенные врачами после обхода истории. вносим поправки в журналы раскладки лекарств, в процедурные журналы, записываем на консультации, если что-то еще назначено. В это же время снимается ЭКГ, то есть надо пройти по палатам разбудить больных и проводить их.
Параллельно развести пациентов по специалистам (большинство принимает после обеда).
В 16-00 кормим полдником постельных.
Раздаем градусники, собираем, дезинфицируем, фиксируем температуру по температурным листам.
Затем идем разводить антибиотики к 18-00 и набирать прочие вечерние двухразовые инъекции.
При этом есть еще инсулинозависимые пациенты, которым инсулин надо по часам делать.
В 17-00 надо уже кормить ужином (разнести еду, покормить с ложечки, вернуть в буфет посуду).
В 18-00 марш-бросок с вечерними инъекциями, после которых разобрать-замочить шприцы, протереть манипуляционный столик, накрутить ватные шарики для закладки в бикс.
С 19-00 дежурный врач идет на вечерний обход, мерит давление выслушивает жалобы и дает дежурной сестре листочки с цитовыми назначениями (дибазолы. тройчатки, эуфиллины, лазиксы, диклофенаки иже с ними). Второй марш бросок по набору, вкалыванию ,разбору, дезинфекции.
В 20-00 садимся закрыть сводку, отписать журнал передачи дежурств, проверить документацию, написать общую порционку с учетом поступивших-выписанных. Также надо заполнить журналы в малой процедкурке, паралельно отвечая на вопросы подходящих пациентов о том, какую кнопочку на сотовом нажать. чтобы дочке позвонить...
Судя по всему ,предполагается, что капельницы мы будем набирать, ставить, разбирать и дезинфицировать с 21-00 до 6-00, так как в 6-00 нужно уже разводить и делать утренние антибиотики, двухразовые капельницы типа абактала, гепарин двухразовый и пр... А в 7-00 мерить температуру. дезинфицировать термометры. отмечать температуру и нести в ординаторскую к 7-30 истории.
В 7-30 проверка холодильников (чтобы все было по пакетам, с фамилией. датой закладки и ничего запрещенного).
С 7-45 до 8-00 сдача смены с объяснением ньюансов.
Отработав в прошлом месяце 9 суток (это с подработками, так как 1 сестра в отпуске была и ее дежурства на нас раскидали) я, вместе с ночными, получила на руки около 9000 (после налогообложения).
Без подработок было бы 7623 + 50% за ночные часы - НДФЛ 13%.

[kapa]

Может я язва,но как то в голове не особо укладывается:

Коллеги, у кого-нибудь есть опыт совместительства (не внутреннего)? Устроилась на работу сутки-трое, особо на ней не устаю, так как с 22-00 до 6-00 есть возможность отдохнуть, да и чего потом 3 суток дома сидеть? Внутри ЛПУ совмещать просто не с чем, так как свободных ставок нет. А с чего начинать вообще поиск внешнего совместительства? И насколько это вообще реально? Ведь везде ж тоже свои графики, в которые надо вписаться и наверняка подстраиваться под мой никто не будет.
Если у кого есть опыт внешнего совместительства на 0,25-0,5 ставки поделитесь, пожалуйста.

Берите эту подработку (процедурки) себе,если хотели подрабатывать - и место одно будет и старшая будет на вас молиться.
PS:с 22 до 6 отдых - это ж сказка,а не работа

[Romashka]

Может я язва,но как то в голове не особо укладывается:

Коллеги, у кого-нибудь есть опыт совместительства (не внутреннего)? Устроилась на работу сутки-трое, особо на ней не устаю, так как с 22-00 до 6-00 есть возможность отдохнуть, да и чего потом 3 суток дома сидеть? Внутри ЛПУ совмещать просто не с чем, так как свободных ставок нет. А с чего начинать вообще поиск внешнего совместительства? И насколько это вообще реально? Ведь везде ж тоже свои графики, в которые надо вписаться и наверняка подстраиваться под мой никто не будет.
Если у кого есть опыт внешнего совместительства на 0,25-0,5 ставки поделитесь, пожалуйста.

Берите эту подработку (процедурки) себе,если хотели подрабатывать - и место одно будет и старшая будет на вас молиться.
PS:с 22 до 6 отдых - это ж сказка,а не работа

Это поначалу так было (отдых ночью). Сейчас пациентов гораздо больше стало (ни одной свободной койки в отделении), очередь уже на плановую госпитализацию.
А в процедурку нашу я под дулом пистолета не пойду...

[anestezistca]

Ромашка! а сколько у Вас в отделении коек, что 3 поста? Почему 1 пост только дневной? Нельзя ли дневную постовую поставить по производственной необходимости в процедурку, а ее пост разделить между оставшимися постовыми? Я бы так и сделала. Когда процедурный мед брат уволится, то дневную посовую можно перевести в процедурку, дать ей 1 ставку ппроцедурной и оформить подработку в % без отработки в часах, соответственно Я бы 50% дала бы. работала бы она с понедельника по пятницу. А на оставшихся постовых разделила бы ставку дневной и 0,5 оставшиеся от ставки второй процедурной сестры, тоже вся подработка в процентах. процентов по 20%, правда, выходит... Но я не знаю, есть ли в Вашем отделении вакантные ставки. получается, что в ночное время и выходные дни вы обслуживаете дневной пост бесплатно?

[Romashka]

Ромашка! а сколько у Вас в отделении коек, что 3 поста? Почему 1 пост только дневной? Нельзя ли дневную постовую поставить по производственной необходимости в процедурку, а ее пост разделить между оставшимися постовыми? Я бы так и сделала. Когда процедурный мед брат уволится, то дневную посовую можно перевести в процедурку, дать ей 1 ставку ппроцедурной и оформить подработку в % без отработки в часах, соответственно Я бы 50% дала бы. работала бы она с понедельника по пятницу. А на оставшихся постовых разделила бы ставку дневной и 0,5 оставшиеся от ставки второй процедурной сестры, тоже вся подработка в процентах. процентов по 20%, правда, выходит... Но я не знаю, есть ли в Вашем отделении вакантные ставки. получается, что в ночное время и выходные дни вы обслуживаете дневной пост бесплатно?

Отделение у нас развернуто на 75 коек.
Раньше, говорят, было 3 полноценных суточных поста.
Сейчас же два поста суточных и один дневной. У каждой сестры одинаковое (+-) количество пациентов (не палат, так как палаты разной вместимости от 2 до 6 человек). Дневная сестра работает исключительно по будням с 8 до 20-00 (у нее больше ставки идет). Но это в теории. На практике в 18-00, сделав вечерние уколы чуть раньше, уже уходит. После ее ухода в будни, а также в выходные ее палаты делятся между двумя суточными сестрами, безо всякой, разумеется, дополнительной оплаты.
Сейчас, когда остался один процедурный медбрат, она иногда, раз в неделю в среднем, работает в процедурном кабинете (не может же он без выходных совсем работать). На этот день ее обязанности исполняет в качестве подработки либо кто-то из суточных сестер (не во время своего дежурства, разумеется), либо девочка-совместитель, которая раньше у нас работала, а теперь перешла в другое место, если у нее выходной.
Чисто гипотетически, дневную сестру в процедурку поставить можно, но мы, суточные, в будни ее пост делить уже не сможем, так как окончательно зашьемся (у нас же старики одни лежат, требующие много внимания). Да и у нее интереса особого нет, так как у себя на дневном посту она получает куда больше ставки, так как, по-хорошему, там 2 сестры должны по сменам работать.
Потом, даже если гипотетически ее перекинуть на процедурку, то на ее место нужно переводить кого-то из суточных - тоже не вариант, так как две девочки из Твери, понятно, ежедневно работать не могут, бабушкам 65-72 лет тоже сложно. Да и мало кто хочет работать 5 дней в неделю по 12 часов (у всех же своя личная жизнь еще).
Есть гипотетически еще один вариант: дневную перевести в процедурку, а ее смены раскидать поровну между суточными сестрами. Но это, опять же, в теории, так как одна из 8 суточных неделю назад уволилась + путем нехитрых подсчетов легко установить, что при отпуске 42 дня в году кто-то из сестер (7 оставшихся суточных +1 дневная) на любой момент времени находится в отпуске.
То есть мы и так работаем фактически сутки-двое и лишь иногда сутки-трое (2-3 смены в месяц). То есть это будет получаться, что либо после суток еще в день оставаться, либо после суток идти спать, на следующий день выходить в день, а потом, отдохнув ночь, сразу в сутки. Но Тверским это неприемлимо, да и местные вполне могут начать "жужжать" на тему переработки недельных часов и, в общем, будут правы...
То есть то, что мы имеем на данный момент:
7 суточных сестер, 2 из которых Тверские№; 1 дневная сестра, при том , что положено две, но она, правда, и получает больше. И еще 2 суточные сестры, у которых написано заявление о том, что больше 1,25 (8 суток в месяц приблизительно) ставки им не ставить;№ и один процедурные медбрат, который с января уходит, при том, что на его место желающих нет....

[anestezistca]

А если все-таки попробовать поделить ее пост, а ее перевести в процедурку. так как она работает 5 дней по 12 часов (т.е. должна), то путем нехитрых подсчетов, можно оределить, что это 1,5 ставки. что мешает ей платить 1,5 ставки, а ее перевести в процедурку? За такую зарплату врят ли кто придет, а выход искать надо. а студенты у Вас водятся? их можно на оформление историй посадить во время практики. Можно ординаторов к оформлению историй привлечь, если они не сильно загружены. А почему приемного у Вас нет? Может стоит поставить вопрос о его организации, хотя бы в дневное время найти человека на оформление истории (заведенее, вернее сказать) и заполнение бланков на анализы. Можно даже кого-то без мед образования взять - чисто писарчука? Только отдельный кабинет ему надо выделить. Выглядит так: зашел больной отдал документы, на него нужные бумажки завели, отправили в отделение с историей. В отделении вписали в журнал движения. Все работы меньше - можно дневной пост прикрытьБыло бы желание, выхлд найти можно. А много больных поступает.

[Romashka]

А если все-таки попробовать поделить ее пост, а ее перевести в процедурку. так как она работает 5 дней по 12 часов (т.е. должна), то путем нехитрых подсчетов, можно оределить, что это 1,5 ставки. что мешает ей платить 1,5 ставки, а ее перевести в процедурку? За такую зарплату врят ли кто придет, а выход искать надо. а студенты у Вас водятся? их можно на оформление историй посадить во время практики. Можно ординаторов к оформлению историй привлечь, если они не сильно загружены. А почему приемного у Вас нет? Может стоит поставить вопрос о его организации, хотя бы в дневное время найти человека на оформление истории (заведенее, вернее сказать) и заполнение бланков на анализы. Можно даже кого-то без мед образования взять - чисто писарчука? Только отдельный кабинет ему надо выделить. Выглядит так: зашел больной отдал документы, на него нужные бумажки завели, отправили в отделение с историей. В отделении вписали в журнал движения. Все работы меньше - можно дневной пост прикрытьБыло бы желание, выхлд найти можно. А много больных поступает.

Так в том-то и дело, что у этой самой дневной сестры внутреннее совмещение с функциями приемного покоя. То есть она свои 1,5 ставки за дневную сестру имеет и еще 0.5 за приемный покой (у нас на ПО всего 0,5 отпущено). студентов у нас не бывает в принципе, так как больница областная. но это в теории. На практике же. если она чай пьет или еще куда отходит, все равно истори палатные оформляют (не будет же человек сидеть ждать). Отделение одно. А поступлений бывает от 3-4 до 10 человек в будний день. поэтому понятно, что она (дневная) в процедурку просто так переходить не хочет, так как по деньгам это меньше выйдет. Тем более, если ей в процедурке платить 1,5 ставки за ежебудничную работу, то это все равно получится меньше, чем она имеет сейчас + в выходные палатные сестры все равно будут процедурную работу бесплатно делать.