техника введения инсулина ⇐ Санэпидрежим
Модератор: anestezistca
-
LadyS
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 1952
- Зарегистрирован: 17.11.2009
- Должность: фельдшер
- Откуда: москва
Re: техника введения инсулина
Хм, т.е. получается,что вкрытый флакон с инсулином(в частности, с актрапидом), хранить в холодильнике вовсе необязательно, а даже и не нужно? По "распоряжениям местных властей" на флаконе мы ставим дату вкрытия, срок хранения 1 месяц.И не дай Бог засекут,что он не в холодильнике лежит.. Набираем из флакона инсулин в шприц не "вакуумным" методом, а обычным.. И про инсулин в поляризующей смеси- все врачи его в назначениях пишут, но один наш реаниматолог утверждает,что это бесполезное дело, все равно он не действует. Как на самом деле- не знаю.
-
Автор темыanestezistca
- Модератор
- Всего сообщений: 8482
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: техника введения инсулина
В инструкции написано (почитайте для интереса), что вскрытый флакон хранится при температуре не выше 25 градусов в течение 6 недель и в холодильнике держать его не надо. Но, у нас, например, в палате было 26 градусов (процедурка находится прямо в палате). Вопрос получается спорный.
Последний раз редактировалось anestezistca 15 мар 2010, 19:22, всего редактировалось 1 раз.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
LadyS
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 1952
- Зарегистрирован: 17.11.2009
- Должность: фельдшер
- Откуда: москва
Re: техника введения инсулина
"местные власти" инструкция не очень волнует.. Начальство сказало- в холодильнике, значит в холодильнике..
-
Автор темыanestezistca
- Модератор
- Всего сообщений: 8482
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: техника введения инсулина
Согласна, с начальством не поспоришь. Мы тоже в ходолодильнике храним, у нас жарко бывает.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
Окси
- Участник форума

- Всего сообщений: 22
- Зарегистрирован: 27.08.2009
- Должность: медсестра
- Откуда: Забайкальский край
Re: техника введения инсулина
Имитировать развитие толерантности при внутривенном введении может снижение содержания нитроглицерина в растворе из-за нарушения техники введения, разрушения нитроглицерина при прямом воздействии световых лучей или его абсорбции на стенках пластиковой инфузионной системы (20–80% при использовании систем из поливинилхлорида, полистирол-бутадиена, целлюлозо-пропионата, латекса или полиуретана). Рекомендуется использовать системы из химически чистого стекла, полиэтилена, нейлона, тефлона, силикона. Не рекомендуется использовать слишком длинные гидропроводы
http://www.lib-med.ru/?article=4463
Врач в отделении была старой закалки и требовала закрывать.
Хотя, мое мнение, лучше бы были правы вы, меньше заморочек медсестрам.
Перечитала несколько инструкций, действительно, про особые условия в\в введения мало где сказано, но....... вот напала на один сайт "Медицинская библиотека" :anestezistca:Про "чистый" нитроглицерин согласна. Мы его тоже когда-то капали и флакон оборачивали светонипроницаемой бумагой. А перлинганит состоит не только из нитроглицерина, но и вспомогательных веществ. Может в этом "собака зарыта"? В отличие от нитроглицерина в инструкции ничего про быстрое разрушение на свету не указано.
Имитировать развитие толерантности при внутривенном введении может снижение содержания нитроглицерина в растворе из-за нарушения техники введения, разрушения нитроглицерина при прямом воздействии световых лучей или его абсорбции на стенках пластиковой инфузионной системы (20–80% при использовании систем из поливинилхлорида, полистирол-бутадиена, целлюлозо-пропионата, латекса или полиуретана). Рекомендуется использовать системы из химически чистого стекла, полиэтилена, нейлона, тефлона, силикона. Не рекомендуется использовать слишком длинные гидропроводы
http://www.lib-med.ru/?article=4463
Врач в отделении была старой закалки и требовала закрывать.
Хотя, мое мнение, лучше бы были правы вы, меньше заморочек медсестрам.
-
Автор темыanestezistca
- Модератор
- Всего сообщений: 8482
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: техника введения инсулина
Интереснный вопрос! Вот, что написано в инструкции про нитроглицерин:Раствор вводят через автоматический дозатор или через обычную систему для в/в вливаний. Автоматический дозатор позволяет вводить даже неразведенный 0.1% раствор с точным дозированием ритма введения и общей дозы. Введение через обычную систему для переливания жидкостей обеспечивает выбор точной дозы путем подсчета числа капель. При использовании системы трубок из поливинилхлорида активное вещество абсорбируется и потери на стенках трубок составляют до 60% (целесообразно использовать полиэтиленовые и стеклянные трубки). Раствор быстро разрушается на свету, поэтому флаконы и систему для переливания необходимо экранировать светонепроницаемым материалом. В инструкции про перлинганит такого особого указания нет. Но вот еще какая делема: если нитгоглицерин разрушается на свету, а капают его, как известно медленно и печально, тогда надо и систему экранировать светонепроницаемым материалом?
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
ВВС
- Эксперт

- Всего сообщений: 6497
- Зарегистрирован: 01.04.2009
- В медицине с: 1986
- Должность: Исполнительный директор РАМС
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: техника введения инсулина
Вообщем то, если уважаемые участники дискуссии обратятся к первоисточникам, даже на русском языке, то они с радостью обнаружат, - производитель особо подчеркивает, что раствор перлинганита (как и изокет) "сохраняет свои свойства на свету" http://medi.ru/doc/070021.htm
Валерий Валерьевич Самойленко
-
LadyS
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 1952
- Зарегистрирован: 17.11.2009
- Должность: фельдшер
- Откуда: москва
Re: техника введения инсулина
а проблема в чем? если его надо вводить через инфузомат-медленно и печально, то на этот случай есть черные шприцы для инфузомата и черные системы для инфузомата. Мы так допмин вводим. Он на свету тоже разрушается, нимотоп тоже.. С нитроглицерином не сталкиваемся, тк инфаркты соседи лечат, они с ним работают.А капельно редко назначают то,что надо капать медленно и печально, через дозатор проще ведь.. Если уж допмин назначают капельно, то его уже явно надо не медленно ))))anestezistca: Но вот еще какая делема: если нитгоглицерин разрушается на свету, а капают его, как известно медленно и печально, тогда надо и систему экранировать светонепроницаемым материалом?
-
Автор темыanestezistca
- Модератор
- Всего сообщений: 8482
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: техника введения инсулина
ВВС написал, что перлинганит не надо экранировать светонепроницаемой бумагой - вопрос снят.
Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:
Работаю много лет и мы никогда допамин не экранировали. Прочитала инструкцию - там особых указаний нато, что он разлагается на свету нет.
Торговое название: Допамин Солвей® 200 (Dopamin Solvay® 200)
Международное непатентованное название (МНН): Допамин
Форма выпуска: ампулы, содержащие 10 мл концентрированного раствора для внутривенных инфузий
Состав: активное вещество: 10 мл концентрата для приготовления раствора для внутривенного введения (1 ампула) содержат 200 мг 4-(2-аминоэтил)пирокатехола гидрохлорида (допамина гидрохлорида).
Вспомогательные вещества: L-цистеина гидрохлорида моногидрат; лимонной кислоты моногидрат; натрия гидроксид; натрия хлорид; вода для инъекций.
Фармакотерапевтическая группа: Кардиотоническое средство негликозидной структуры.
Фармакологические свойства:
Агонист допаминовых рецепторов. Допамин оказывает положительное инотропное действие (способствует усилению сократительной способности сердца), увеличивает коронарный и почечный кровоток, расширяет мезентериальные сосуды, повышает диурез.
Показания к применению:
Шок различного генеза (кардиогенный, послеоперационный, инфекционно-токсический, анафилактический, гиповолемический/только после восстановления объема циркулирующей крови). Острая сердечная и сосудистая недостаточность при различных патологических состояниях.
Противопоказания:
Тиреотоксикоз, феохромоцитома, закрытоугольная глаукома, увеличение предстательной железы с синдромом остаточной мочи, тахиаритмии, фибрилляция желудочков сердца.
Применение во время беременности:
Во время беременности препарат Допамин следует применять только в случае, если польза для матери превышает возможный риск для плода.
Предупреждения:
Допамин предназначен только для внутривенных инфузий (непосредственно в вену) и может применяться только в разбавленном виде.
Взаимодействие с другими лекарственными средствами:
При одновременном назначении препарата Допамин и гуанетидина усиливаются симпатомиметические эффекты. Пациенты, которые лечатся ингибиторами моноаминооксидазы, нуждаются в значительном снижении дозы допамина (примерно до 1/10 нормальной дозы). Одновременное назначение препарата Допамин и диуретических средств может повлечь суммирующий и потенцирующий эффект. Известны также взаимодействия между препаратом Допамин и трициклическими антидепрессантами, обезболивающими средствами (усиление склонности к нарушениям сердечного ритма) и фенитоином (снижение артериального давления и брадикардия). В сочетании с алкалоидами спорыньи препарат Допамин может привести к максимальному сужению периферических сосудов, что порождает опасность гангрены.
Дозировка и способ применения:
Доза подбирается индивидуально и зависит от степени тяжести шока, а также от реакции больного на лечение. Если не предписано иное, рекомендуются следующие дозы:
область низких доз (например, для интенсивного лечения в клинике внутренних болезней ): 100 –250 мкг/мин =1,5 –3,5 мкг/кг/мин;
область средних доз (например, для интенсивного лечения в хирургической клинике): 300 –700 мкг/мин =4–10 мкг/кг/мин;
область максимальных доз (например, при септическом шоке):750 –1500 мкг/мин =10,5–21,5 мкг/кг/мин.
Рекомендуемая доза для увеличения сократительной активности миокарда (положительный инотропный эффект) – 100–250 мкг/мин.
Максимальное увеличение диуреза достигается примерно при 250 мкг/мин. Диурез не изменяется при увеличении скорости введения до 1200 мкг/мин. При дальнейшем увеличении дозы следует учитывать возможное снижение диуреза.
Если необходимо оказать воздействие на артериальное давление, то рекомендуется повышение дозы до 500 мкг/мин и выше, или при постоянной дозе допамина дополнительно назначается норадреналин в дозе 5 мкг/мин при весе пациента около 70 кг.
Независимо от применяемых доз противопоказано дальней шее увеличение дозы при появлении нарушений сердечного ритма.
Дозировка для детей: 4–6 мкг/кг/мин.
В отличие от взрослых пациентов, для детей следует повышать дозу постепенно начиная с самой малой.
Длительность применения:
Продолжительность вливаний зависит от индивидуальных особенностей пациента. Имеется положительный опыт инфузии продолжительностью до 28 дней.
После стабилизации клинической ситуации вливание должно быть прекращено не внезапно, а постепенно.
Допамин чувствителен к щелочам, поэтому он не должен оставаться продолжительное время (свыше 4 ч) в инфузионном растворе со значением рН более 8. Раствор для инфузии следует перед каждым употреблением готовить заново. Необходимо использовать только прозрачные, не окрашивающиеся при добавлении препарата Допамин инфузионные растворы.
Готовые к применению растворы для внутривенного вливания с препаратом Допамин остаются стабильными в течение обычного срока вливаний (не менее 24 ч), за исключением смеси с раствором Рингер-лактат (максимум 6 ч).
Рекомендуемые растворы для внутривенного вливания:
раствор хлорида натрия 0,9%;
раствор глюкозы 5,0%;
раствор Рингер-лактат.
Особое указание:
При повышенной пред- и постнагрузке на миокард для разгрузки сердца рекомендуется комбинация с нитроглицерином или нитропруссидом натрия.
Побочные действия:
Иногда легкая тошнота, рвота, головные боли, чувство беспокойства, дрожание пальцев (тремор пальцев рук), стенокардитические жалобы (боли в грудной клетке), сердцебиение, повышение артериального давления. С возрастанием дозы увеличивается риск появления нарушений сердечного ритма (синусовой тахикардии, суправентрикулярных и вентрикулярных эктопий) и нежелательное повышение конечного диастолического давления в левом желудочке сердца.
В очень редких случаях возможны кровотечения из желудочно-кишечного тракта.
При попадании препарата Допамин под кожу возможны некрозы кожи и подкожно-жировой клетчатки.
Мы просим сообщать фармацевтическому предприятию о каждом обнаруженном побочном действии препарата Допамин, которое не приведено в инструкции по применению.
Форма выпуска препарата Допамин: Ампулы по 10 мл (200 мг): 5, 10, 50 и 100 ампул в упаковке.
Условия хранения препарата Допамин: При комнатной температуре в защищенном от света месте. В недоступном для детей месте.
Срок годности препарата Допамин: 3 года. Допамин нельзя применять по истечении указанного на упаковке срока годности.
Условия отпуска препарата Допамин из аптек: Отпускается по рецепту врача.
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Что касается фразы:храниться при комнатной температуре в защищенном от света месте, то в инструкции на анальгин, например, написано тоже самое.
АНАЛЬГИН
Analginum (СНГ)
Синонимы. Новалгин - Novalgin; Салпирин - Salpyrine; Метамизол - Metamizol; Дипирон - Dipyrone.
Лекарственные формы. Анальгин - синтетический препарат, выпускается в таблетках по 0,1 и 0,5 г в упаковке по 10 штук, а также в ампулах: 25% раствор по 1 мл и 50% раствор по 1 и 2 мл в упаковках по 10 штук. Для приема внутрь: ВРД - 1 г, ВСД - 3 г; для внутривенного введения: ВРД - 1 г, ВСД - 2 г.
Описание лечебных свойств. Анальгин обладает выраженным обезболивающим, жаропонижающим и противовоспалительным действием.
Показания к применению. Анальгин применяется как обезболивающее средство при головной, зубной, мышечных, суставных болях. Используется для понижения температуры при различных лихорадочных состояниях. Применяется при воспалительных заболеваниях, таких как радикулит, ревматизм, хорея, миозит, невралгии и др.
Инструкция применения. Анальгин назначают внутрь по 1/2 - 1 таблетке, а при ревматизме - по 2 таблетки 2-3 раза в день после еды. Ампульные растворы используются для внутримышечного и внутривенного введения.
Побочные эффекты и осложнения. При кратковременном или разовом применении препарат переносится хорошо. При длительном лечении или применении больших доз возможны угнетение кроветворения, возникновение лейкопении. У лиц с повышенной чувствительностью к препарату возможны аллергические осложнения.
Противопоказания. Применение анальгина противопоказано при тяжелых заболеваниях крови, индивидуальной непереносимости, бронхоспазме.
Хранение. Препарат хранят в сухом, защищенном от света месте. Срок годности таблеток 5 лет, ампул - 3 года.
Контекстная рекламаБегун
Очищение организма
Очищение организма биорезонансом. Показания - паразитарные инфекции.
Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:
Работаю много лет и мы никогда допамин не экранировали. Прочитала инструкцию - там особых указаний нато, что он разлагается на свету нет.
Торговое название: Допамин Солвей® 200 (Dopamin Solvay® 200)
Международное непатентованное название (МНН): Допамин
Форма выпуска: ампулы, содержащие 10 мл концентрированного раствора для внутривенных инфузий
Состав: активное вещество: 10 мл концентрата для приготовления раствора для внутривенного введения (1 ампула) содержат 200 мг 4-(2-аминоэтил)пирокатехола гидрохлорида (допамина гидрохлорида).
Вспомогательные вещества: L-цистеина гидрохлорида моногидрат; лимонной кислоты моногидрат; натрия гидроксид; натрия хлорид; вода для инъекций.
Фармакотерапевтическая группа: Кардиотоническое средство негликозидной структуры.
Фармакологические свойства:
Агонист допаминовых рецепторов. Допамин оказывает положительное инотропное действие (способствует усилению сократительной способности сердца), увеличивает коронарный и почечный кровоток, расширяет мезентериальные сосуды, повышает диурез.
Показания к применению:
Шок различного генеза (кардиогенный, послеоперационный, инфекционно-токсический, анафилактический, гиповолемический/только после восстановления объема циркулирующей крови). Острая сердечная и сосудистая недостаточность при различных патологических состояниях.
Противопоказания:
Тиреотоксикоз, феохромоцитома, закрытоугольная глаукома, увеличение предстательной железы с синдромом остаточной мочи, тахиаритмии, фибрилляция желудочков сердца.
Применение во время беременности:
Во время беременности препарат Допамин следует применять только в случае, если польза для матери превышает возможный риск для плода.
Предупреждения:
Допамин предназначен только для внутривенных инфузий (непосредственно в вену) и может применяться только в разбавленном виде.
Взаимодействие с другими лекарственными средствами:
При одновременном назначении препарата Допамин и гуанетидина усиливаются симпатомиметические эффекты. Пациенты, которые лечатся ингибиторами моноаминооксидазы, нуждаются в значительном снижении дозы допамина (примерно до 1/10 нормальной дозы). Одновременное назначение препарата Допамин и диуретических средств может повлечь суммирующий и потенцирующий эффект. Известны также взаимодействия между препаратом Допамин и трициклическими антидепрессантами, обезболивающими средствами (усиление склонности к нарушениям сердечного ритма) и фенитоином (снижение артериального давления и брадикардия). В сочетании с алкалоидами спорыньи препарат Допамин может привести к максимальному сужению периферических сосудов, что порождает опасность гангрены.
Дозировка и способ применения:
Доза подбирается индивидуально и зависит от степени тяжести шока, а также от реакции больного на лечение. Если не предписано иное, рекомендуются следующие дозы:
область низких доз (например, для интенсивного лечения в клинике внутренних болезней ): 100 –250 мкг/мин =1,5 –3,5 мкг/кг/мин;
область средних доз (например, для интенсивного лечения в хирургической клинике): 300 –700 мкг/мин =4–10 мкг/кг/мин;
область максимальных доз (например, при септическом шоке):750 –1500 мкг/мин =10,5–21,5 мкг/кг/мин.
Рекомендуемая доза для увеличения сократительной активности миокарда (положительный инотропный эффект) – 100–250 мкг/мин.
Максимальное увеличение диуреза достигается примерно при 250 мкг/мин. Диурез не изменяется при увеличении скорости введения до 1200 мкг/мин. При дальнейшем увеличении дозы следует учитывать возможное снижение диуреза.
Если необходимо оказать воздействие на артериальное давление, то рекомендуется повышение дозы до 500 мкг/мин и выше, или при постоянной дозе допамина дополнительно назначается норадреналин в дозе 5 мкг/мин при весе пациента около 70 кг.
Независимо от применяемых доз противопоказано дальней шее увеличение дозы при появлении нарушений сердечного ритма.
Дозировка для детей: 4–6 мкг/кг/мин.
В отличие от взрослых пациентов, для детей следует повышать дозу постепенно начиная с самой малой.
Длительность применения:
Продолжительность вливаний зависит от индивидуальных особенностей пациента. Имеется положительный опыт инфузии продолжительностью до 28 дней.
После стабилизации клинической ситуации вливание должно быть прекращено не внезапно, а постепенно.
Допамин чувствителен к щелочам, поэтому он не должен оставаться продолжительное время (свыше 4 ч) в инфузионном растворе со значением рН более 8. Раствор для инфузии следует перед каждым употреблением готовить заново. Необходимо использовать только прозрачные, не окрашивающиеся при добавлении препарата Допамин инфузионные растворы.
Готовые к применению растворы для внутривенного вливания с препаратом Допамин остаются стабильными в течение обычного срока вливаний (не менее 24 ч), за исключением смеси с раствором Рингер-лактат (максимум 6 ч).
Рекомендуемые растворы для внутривенного вливания:
раствор хлорида натрия 0,9%;
раствор глюкозы 5,0%;
раствор Рингер-лактат.
Особое указание:
При повышенной пред- и постнагрузке на миокард для разгрузки сердца рекомендуется комбинация с нитроглицерином или нитропруссидом натрия.
Побочные действия:
Иногда легкая тошнота, рвота, головные боли, чувство беспокойства, дрожание пальцев (тремор пальцев рук), стенокардитические жалобы (боли в грудной клетке), сердцебиение, повышение артериального давления. С возрастанием дозы увеличивается риск появления нарушений сердечного ритма (синусовой тахикардии, суправентрикулярных и вентрикулярных эктопий) и нежелательное повышение конечного диастолического давления в левом желудочке сердца.
В очень редких случаях возможны кровотечения из желудочно-кишечного тракта.
При попадании препарата Допамин под кожу возможны некрозы кожи и подкожно-жировой клетчатки.
Мы просим сообщать фармацевтическому предприятию о каждом обнаруженном побочном действии препарата Допамин, которое не приведено в инструкции по применению.
Форма выпуска препарата Допамин: Ампулы по 10 мл (200 мг): 5, 10, 50 и 100 ампул в упаковке.
Условия хранения препарата Допамин: При комнатной температуре в защищенном от света месте. В недоступном для детей месте.
Срок годности препарата Допамин: 3 года. Допамин нельзя применять по истечении указанного на упаковке срока годности.
Условия отпуска препарата Допамин из аптек: Отпускается по рецепту врача.
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Что касается фразы:храниться при комнатной температуре в защищенном от света месте, то в инструкции на анальгин, например, написано тоже самое.
АНАЛЬГИН
Analginum (СНГ)
Синонимы. Новалгин - Novalgin; Салпирин - Salpyrine; Метамизол - Metamizol; Дипирон - Dipyrone.
Лекарственные формы. Анальгин - синтетический препарат, выпускается в таблетках по 0,1 и 0,5 г в упаковке по 10 штук, а также в ампулах: 25% раствор по 1 мл и 50% раствор по 1 и 2 мл в упаковках по 10 штук. Для приема внутрь: ВРД - 1 г, ВСД - 3 г; для внутривенного введения: ВРД - 1 г, ВСД - 2 г.
Описание лечебных свойств. Анальгин обладает выраженным обезболивающим, жаропонижающим и противовоспалительным действием.
Показания к применению. Анальгин применяется как обезболивающее средство при головной, зубной, мышечных, суставных болях. Используется для понижения температуры при различных лихорадочных состояниях. Применяется при воспалительных заболеваниях, таких как радикулит, ревматизм, хорея, миозит, невралгии и др.
Инструкция применения. Анальгин назначают внутрь по 1/2 - 1 таблетке, а при ревматизме - по 2 таблетки 2-3 раза в день после еды. Ампульные растворы используются для внутримышечного и внутривенного введения.
Побочные эффекты и осложнения. При кратковременном или разовом применении препарат переносится хорошо. При длительном лечении или применении больших доз возможны угнетение кроветворения, возникновение лейкопении. У лиц с повышенной чувствительностью к препарату возможны аллергические осложнения.
Противопоказания. Применение анальгина противопоказано при тяжелых заболеваниях крови, индивидуальной непереносимости, бронхоспазме.
Хранение. Препарат хранят в сухом, защищенном от света месте. Срок годности таблеток 5 лет, ампул - 3 года.
Контекстная рекламаБегун
Очищение организма
Очищение организма биорезонансом. Показания - паразитарные инфекции.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
LadyS
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 1952
- Зарегистрирован: 17.11.2009
- Должность: фельдшер
- Откуда: москва
Re: техника введения инсулина
да, я знаю,что в инструкции не написано.. Просто на всякий случай-иногда допмин вводится очень медленно и очень печально.. По идее как, допмин не обязательно защищать от света.. Но все-таки желательно-наши доктора так говорят. мы так делаем.Ну примерно так же желательно допмин капать в отдельную вену,отдельно от других инфузий. Соседи все льют в один доступ, мы стараемся в разные.У кого как повелось.. А вот нимотоп- надо точно. Я просто к тому, что если лекарство такое,что нуждается в обязательной защите от света, то на этот случай есть черные шприцы и черные системы, и этот вопрос решаем вполне
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 3 Ответы
- 2572 Просмотры
-
Последнее сообщение frejr
-
- 9 Ответы
- 8727 Просмотры
-
Последнее сообщение Безнадежный пациент
-
- 2 Ответы
- 1571 Просмотры
-
Последнее сообщение MarinaXaxalina
-
- 2 Ответы
- 2760 Просмотры
-
Последнее сообщение N560
-
- 1 Ответы
- 4605 Просмотры
-
Последнее сообщение Сергей Л.
Мобильная версия