Ротация персоналаДискуссионный клуб

Горячие дискуссии и опросы на разные темы, связанные с профессией медсестры

Модератор: kapa

Автор темы
Андромеда
Участник форума
Участник форума
Всего сообщений: 18
Зарегистрирован: 10.10.2010
Должность: М/сестра
Откуда: Россия
 Ротация персонала

Сообщение Андромеда »

Подскажите, имеет ли право администрация больницы проводить ротацию персонала в другие отделения без согласия работника? Заранее спасибо!
Реклама
ВВС
Эксперт
Эксперт
Всего сообщений: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Ротация персонала

Сообщение ВВС »

ольга 35:В таком случае, уважаемый Валерий Валерьевич, прошу Вас дать пояснения по этому вопросу. .... Правомерно это или нет? Да или нет?
Никак не могу вспомнить, что я Вам должен... Но судя по Вашему тону явно что то должен. Склероз однако ...

Для остальных. Полагаю, что взрослый человек, достигший, ну к примеру 35 лет в состоянии
- выучить название "Трудовой Кодекс",
- купить его в книжном магазине или (что проще) взять в сети,
- прочитать.
С "понять" сложнее. Читаем вместе (все выделения мои)
Основой взаимоотношений между работником и начальником является трудовой договор. Без договора никакой работы нет.
ст. 56
Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции
работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию
Далее ст 57
Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
место работы
трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы).
И вот здесь надо учиться читать, что подписываешь при устройстве на работу.
- если в договоре указано "медицинская сестра отделения терапии", то перевод в приемный покой - это изменение и места работы, и трудовой функции - разные функциональные обязанности,
- если написано просто "принимается на должность медсестры" и все, то любая работа медсестры в этом ЛПУ подпадает под подписанное...
Это не все. Заметим попутно ст 67
Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя.
Поэтому прежде чем задавать вопрос, надо открыть и прочитать.

ст 72.
Изменение определенных сторонами условий трудового договора

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
("Соглашение" и "согласие" - однокоренные слова)

А перевод в другое отделение - это изменение условий договора? Вот тут возможны варианты.
ст. 72.1
Перевод на другую работу. Перемещение
Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.
Вот поэтому я и расспрашиваю откуда и куда перевели.
- если трудовая функция сохранена, а структурное подразделение в договоре не указано, то с хирургии №1 в хирургию " 2 перевести можно. Без согласия.
- если в договоре прописано структурное подразделение, то перевод допустим только с согласия.
- если меняется трудовая функция, то согласие требуется всегда.
Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.
И наконец - самая типичная лапша на уши. Перевод потому что "так надо" по производственной необходимости" и т.п. действительно есть случаи, когда Вашего согласия не требуется - встала и пошла!
Но когда?
В случае катастрофы природного или техногенного характера, производственной аварии, несчастного случая на производстве, пожара, наводнения, голода, землетрясения, эпидемии или эпизоотии и в любых исключительных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части, работник может быть переведен без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя
Перевод работника без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя допускается также в случаях простоя
необходимости предотвращения уничтожения или порчи имущества
либо замещения временно отсутствующего работника, если простой или необходимость предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника вызваны чрезвычайными обстоятельствами, указанными в части второй настоящей статьи...(то есть войны, эпидемии и далее по списку ВВС)
"Некому работать", "еще не набрали персонал", "все в отпусках" - это не Ваша проблема - это проблема организации процесса - за ее предотвращение администрация клиники и получает зарплату.

UPD ст. 60 рекомендую всем выучить наизусть. Сейчас. Немедленно.

Статья 60. Запрещение требовать выполнения работы, не обусловленной трудовым договором

Запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Валерий Валерьевич Самойленко
Аватара пользователя
Svetlana2010
Участник форума
Участник форума
Всего сообщений: 26
Зарегистрирован: 29.05.2010
Должность: медсестра
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Ротация персонала

Сообщение Svetlana2010 »

А могут ли быть какие-либо подводные камни в коллективном договоре, которые не нашли отражения в трудовом . Доступ к коллективному договору не всегда есть, или я не права и могу иметь копию на руках (коллективного то есть).
ВВС
Эксперт
Эксперт
Всего сообщений: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Ротация персонала

Сообщение ВВС »

Не "подводные камни", а особенности - то есть Кодекс пишет, ЧТО должно быть, а колективный договора, КАК это реализуется в Вашей организации.
КД может устанавливать дополнительные условия - но только улучшающие (!) условия труда - хуже, чем предусмотрено ТК быть не может
Коллективные договоры, соглашения, трудовые договоры не могут содержать условий, ограничивающих права или снижающих уровень гарантий работников по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права. Если такие условия включены в коллективный договор, соглашение или трудовой договор, то они не подлежат применению.

Условия коллективного договора, соглашения, ухудшающие положение работников, недействительны и не подлежат применению.
Быть знакомыми со всеми локальными актами организации - Ваше право и обязанность, как с теми, что были приняты до Вашего трудоустройства ст. 68
При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором.
так и с теми, что принимаются в период Вашей работы
Работодатель обязан
...
знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью;
ст 22
Валерий Валерьевич Самойленко
Аватара пользователя
Безнадежный пациент
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 5437
Зарегистрирован: 21.07.2010
Должность: студент
Откуда: Москва
 Re: Ротация персонала

Сообщение Безнадежный пациент »

ВВС:
Перевод работника без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя допускается также в случаях простоя
необходимости предотвращения уничтожения или порчи имущества
либо замещения временно отсутствующего работника, если простой или необходимость предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника вызваны чрезвычайными обстоятельствами, указанными в части второй настоящей статьи...
Не а. Не подводит.
С Уважением.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
ольга 35
Участник форума
Участник форума
Всего сообщений: 36
Зарегистрирован: 21.09.2010
Должность: анестезист
Откуда: иваново
 Re: Ротация персонала

Сообщение ольга 35 »

ВВС:Никак не могу вспомнить, что я Вам должен... Но судя по Вашему тону явно что то должен. Склероз однако ...
Прошу прощения за тон своего сообщения. Вы, Валерий Валерьевич, ничего мне не должны, склероза у Вас нет. Благодарю за обстоятельный и подробный ответ, впредь внимательно буду читать трудовой договор, выучу наизусть указанную Вами статью. Ещё раз извините.
p.s. коллега была переведена из приёмного отделения (...) в приёмное отделение БИТ.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Ротация
    Сокол » » в форуме Спросите медсестру!
    11 Ответы
    5706 Просмотры
    Последнее сообщение Сергей Л.
  • Нехватка персонала
    Sintya » » в форуме Дискуссионный клуб
    20 Ответы
    5273 Просмотры
    Последнее сообщение frejr
  • Анкетирование персонала (анонимно)
    Иринка Бар » » в форуме Старшие
    13 Ответы
    5015 Просмотры
    Последнее сообщение anestezistca
  • Улучшение работы мед персонала
    1 Ответы
    1584 Просмотры
    Последнее сообщение Ж.В.
  • Жидкое мыло для мед.персонала
    Ленапаук » » в форуме Санэпидрежим
    14 Ответы
    3819 Просмотры
    Последнее сообщение Безнадежный пациент

Вернуться в «Дискуссионный клуб»