другой вопрос ,что "самый вумный" посетитель скажет, что тут нет фразы "посетитель обязан надеть быхилы..." , и раз обязателен санэпидрежим - мойте чаще...1.3. Соблюдение санитарных правил является обязательным для физических и юридических лиц.
Пациент всегда прав? ⇐ Медсестра - пациент
-
LaMa
- Модератор
- Всего сообщений: 2814
- Зарегистрирован: 29.04.2011
- Должность: медсестра ОУ
- Откуда: Россия матушка
Re: Пациент всегда прав?
, Romashka, почему это СанПин не документ? прочтите первую главу -
На работу как на праздник... Весело позвякивая кандалами
-
Автор темыRomashka
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 2612
- Зарегистрирован: 09.09.2009
- Должность: Медицинская сестра
- Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?
Очень даже докеумент. Я просила его номер, чтобы найти, распечатать и иметь под рукой.LaMa: почему это СанПин не документ?
-
anestezistca
- Модератор
- Всего сообщений: 8482
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: Пациент всегда прав?
CАНПиН «Общие требования по профилактике инфекционных и паразитарных болезней»
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
Автор темыRomashka
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 2612
- Зарегистрирован: 09.09.2009
- Должность: Медицинская сестра
- Откуда: Москва
-
bmv
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 2681
- Зарегистрирован: 23.05.2010
- Должность: рентгенлаборант
- Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?
LaMa, Romashka, anestezistca, тут спорить можно вечно. И правы будут обе стороны.
Меня, лично, как посетителя поликлиники, тоже бесит, почему я должна одевать бахилы, которых раньше никогда не одевали, я в принципе, то же пошлю.... подальше, особенно когда иду просто по коридору, или к терапевту, или просто в регистратуру узнать когда прием.
С гигиенической точки зрения - пользы от них - то же никакой. Те бахилы, которые продают или выдают (дешевые и некачественные) - они разваливаются минут через 5-10, в результате - та же грязь, и еще куски от них. Какая от них польза, если у них появляются дырки на подошвах? Никакой! Та же грязь выливается и высыпается. Какая польза от них зимой? С сапог и ботинок с протекторами - стекает снежная грязь, соль и камни, они мгновенно прорываются, и снова все течет на пол. Эти "бациллы" будут лишь тогда более-менее эффективны, если нету снега, налипшего на ботинки, и входящий хорошенько вытрет ноги об чистые коврики, и посидит минут десять рядышком на скамейке на них, пока сапоги обсохнут, только тогда бахилы будут иметь хоть какое-то значение. А так, болтаются рваные на ногах, и вроде - приличия соблюдены.
А для того, чтобы ссылаться на Санпин, надо - отнести все кабинеты (хирургические, процедурные) к режимным (приказом).
9.1. В целях профилактики возникновения и распространения внутрибольничных инфекций (ВБИ) разрабатывается план профилактических и противоэпидемических мероприятий, который утверждается руководителем организации.
Вывесить информацию для посетителей на стенде, крупным.
Что на ...основании Санпина..... такие-то кабинеты являются режимными, требующими повышенной чистоты.... Подписи: главрача, эпидемиолога. Это является заботой о вашем здоровье. без соблюдения этих мер вы не можете оказать квалифицированную помощь.
На основании выше изложенного, перед входом в такие-то кабинеты надо одеть бахиллы, которые выдаются бесплатно (Санпин №), рядом - куда их скидывать. Не забыть поставить скамейки и стулья в нужном количестве.
Плюс информированное согласие на лечение, где должны быть прописаны правила работы и правила для пациента, с которыми он знакомиться под роспись.
Так что, это зовется профилактическая работа с населением, которая должна быть с самого входа в поликлинику.
Но, это не ваш уровень! И кроме, как просьбы - вы ничего сделать не можете.
Я пользовалась услугами платной стоматологической поликлиники, так, сразу при входе - специальные ковровые покрытия, где грязь оседает, бахилы, гардеробщица (вешает на плечики одежду и выдает номерок), администратор, которая оформляет карточку сама (плюс договор и согласие на обслуживание с правилами), либо отправляет на этаж (терапевт, хирург, протезист), там то же администратор, где оформляет карточку и договор и согласие на обслуживание с правилами. Без них - вы никуда не попадете.
Даже если врач принял, эти функции берет на семя медсестра - и сначала оформляет согласие.
Но, согласие на лечение - это врачебная работа, и главный - тут врач, который обязан беседовать с больным, хоть всю черновую работу (бумаги) и пишет медсестра. Если больной с врачом не беседовал, то он имеет право сказать - что ничего не знает. И такие случаи, в моей практике были.
Возьмем другую сторону. Вам, как медсестре, что больше всех надо? Вы будете спорить?
Активно привлекайте врача, хочет пускай обслуживает, а не хочет - пускай посылает сам, но не берите окончательное решение на себя. Ведь такие "фрукты и в ОМС нажалуются", вам же по шее и дадут, а не доктору.
Как говорили у нас в училище, "не надо быть Дашей севастопольской".
Что почитать? СанПиН 2.1.3.2630-10
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 8583991437
или
http://base.garant.ru/12177989/
Каждый раз читаешь, и узнаешь что-то новенькое.
Вот к примеру,
V. Санитарно-гигиенические требования к стоматологическим медицинским организациям
1. Общие положения
1.1. В целях соблюдения противоэпидемического режима врач должен работать в сопровождении среднего медицинского персонала, осуществляющего обработку рабочих мест, дезинфекцию, а также, в случае отсутствия централизованной стерилизационной, предстерилизационную очистку и стерилизацию изделий медицинской техники и медицинского назначения.
Вот и ответ, не имеет право врач один работать.
Меня, лично, как посетителя поликлиники, тоже бесит, почему я должна одевать бахилы, которых раньше никогда не одевали, я в принципе, то же пошлю.... подальше, особенно когда иду просто по коридору, или к терапевту, или просто в регистратуру узнать когда прием.
С гигиенической точки зрения - пользы от них - то же никакой. Те бахилы, которые продают или выдают (дешевые и некачественные) - они разваливаются минут через 5-10, в результате - та же грязь, и еще куски от них. Какая от них польза, если у них появляются дырки на подошвах? Никакой! Та же грязь выливается и высыпается. Какая польза от них зимой? С сапог и ботинок с протекторами - стекает снежная грязь, соль и камни, они мгновенно прорываются, и снова все течет на пол. Эти "бациллы" будут лишь тогда более-менее эффективны, если нету снега, налипшего на ботинки, и входящий хорошенько вытрет ноги об чистые коврики, и посидит минут десять рядышком на скамейке на них, пока сапоги обсохнут, только тогда бахилы будут иметь хоть какое-то значение. А так, болтаются рваные на ногах, и вроде - приличия соблюдены.
Законное требование. И, так как это не прописано подробно в законе, требовать - нельзя. Это амбулаторный прием, а не стационар и не дневной стационар.Romashka:н пришел за помощью, которую ему обязаны оказать без каких-либо условий, раз он прикреплен к поликлинике. Требует ткнуть пальцем в закон, где написано, что без бахил нельзя входить в кабинет
А для того, чтобы ссылаться на Санпин, надо - отнести все кабинеты (хирургические, процедурные) к режимным (приказом).
9.1. В целях профилактики возникновения и распространения внутрибольничных инфекций (ВБИ) разрабатывается план профилактических и противоэпидемических мероприятий, который утверждается руководителем организации.
Вывесить информацию для посетителей на стенде, крупным.
Что на ...основании Санпина..... такие-то кабинеты являются режимными, требующими повышенной чистоты.... Подписи: главрача, эпидемиолога. Это является заботой о вашем здоровье. без соблюдения этих мер вы не можете оказать квалифицированную помощь.
На основании выше изложенного, перед входом в такие-то кабинеты надо одеть бахиллы, которые выдаются бесплатно (Санпин №), рядом - куда их скидывать. Не забыть поставить скамейки и стулья в нужном количестве.
Плюс информированное согласие на лечение, где должны быть прописаны правила работы и правила для пациента, с которыми он знакомиться под роспись.
Так что, это зовется профилактическая работа с населением, которая должна быть с самого входа в поликлинику.
Но, это не ваш уровень! И кроме, как просьбы - вы ничего сделать не можете.
Я пользовалась услугами платной стоматологической поликлиники, так, сразу при входе - специальные ковровые покрытия, где грязь оседает, бахилы, гардеробщица (вешает на плечики одежду и выдает номерок), администратор, которая оформляет карточку сама (плюс договор и согласие на обслуживание с правилами), либо отправляет на этаж (терапевт, хирург, протезист), там то же администратор, где оформляет карточку и договор и согласие на обслуживание с правилами. Без них - вы никуда не попадете.
Даже если врач принял, эти функции берет на семя медсестра - и сначала оформляет согласие.
Но, согласие на лечение - это врачебная работа, и главный - тут врач, который обязан беседовать с больным, хоть всю черновую работу (бумаги) и пишет медсестра. Если больной с врачом не беседовал, то он имеет право сказать - что ничего не знает. И такие случаи, в моей практике были.
Возьмем другую сторону. Вам, как медсестре, что больше всех надо? Вы будете спорить?
Активно привлекайте врача, хочет пускай обслуживает, а не хочет - пускай посылает сам, но не берите окончательное решение на себя. Ведь такие "фрукты и в ОМС нажалуются", вам же по шее и дадут, а не доктору.
Как говорили у нас в училище, "не надо быть Дашей севастопольской".
Что почитать? СанПиН 2.1.3.2630-10
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 8583991437
или
http://base.garant.ru/12177989/
Каждый раз читаешь, и узнаешь что-то новенькое.
Вот к примеру,
V. Санитарно-гигиенические требования к стоматологическим медицинским организациям
1. Общие положения
1.1. В целях соблюдения противоэпидемического режима врач должен работать в сопровождении среднего медицинского персонала, осуществляющего обработку рабочих мест, дезинфекцию, а также, в случае отсутствия централизованной стерилизационной, предстерилизационную очистку и стерилизацию изделий медицинской техники и медицинского назначения.
Вот и ответ, не имеет право врач один работать.
-
Безнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?
Ну, сопровождение в контексте, не есть постоянное присутствие.bmv:в сопровождении среднего медицинского персонала
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
bmv
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 2681
- Зарегистрирован: 23.05.2010
- Должность: рентгенлаборант
- Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?
Огорчает, больше другое -
Как раз - это и есть, постоянное присутствие.Безнадежный пациент:не есть постоянное присутствие.
Огорчает, больше другое -
- под это дело и уборку кабинета можно вписать в должностные обязанности.bmv:среднего медицинского персонала, осуществляющего обработку рабочих мест
Это, по моему убеждению, вообще не относится к работе медсестры. И в современном мире заставлять это делать - дикость. Мрачное средневековье.bmv:обработку рабочих мест, дезинфекцию, а также, в случае отсутствия централизованной стерилизационной, предстерилизационную очистку и стерилизацию изделий медицинской техники
-
Автор темыRomashka
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 2612
- Зарегистрирован: 09.09.2009
- Должность: Медицинская сестра
- Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?
А то ж! У нас старшая медсестра с белой тряпочкой ходит ещет пыть на задней поверхности монитора, ножках стульев, кожухе установки и пр... Записывает в отдельную тетрадочку все "грехи". Говорит, что завотделения (во власти когторого распределение премии) будет эту самую премию снимать за некачественную текущую уборку (не заслужили)... Так мало то, это касается не только кабинетов (которых у каждой сестры два как минимум), а еще стерилизационной комнаты, инвентарной, комнаты хранения дезсредств и пр... Ведь это все - наше рабочее местоbmv:- под это дело и уборку кабинета можно вписать в должностные обязанности.
-
Безнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?
Romashka, bmv, Так было, так есть и так, скорее всего будет. И не могу сказать, что это не правильно. Текущая уборка, это, как и генеральная - наша обязанность. Встану опять к станку, опять буду сам убирать. Сам сделал - уверен, что все как надо. За грязь и пыль в кабинетах надо депремировать сестер. Не обсуждается.
Хотя, это
Хотя, это
либо пижонство, либо показательные выступления.Romashka:с белой тряпочкой
Имхо,это уже зона ответственности старшей. Кого попросить убрать там (даром или за деньги) ее проблема.Romashka:комнаты хранения дезсредств
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
bmv
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 2681
- Зарегистрирован: 23.05.2010
- Должность: рентгенлаборант
- Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?
Безнадежный пациент,
Рано, или поздно администрация больниц научиться считать денежку, и каждый будет заниматься только своей работой.
Американский вариант работы победит. Будет конвейер. А при конвейере, не будет возможности заниматься лишней работой.
Тут не согласна.Безнадежный пациент:Так было, так есть и так, скорее всего будет.
Рано, или поздно администрация больниц научиться считать денежку, и каждый будет заниматься только своей работой.
Американский вариант работы победит. Будет конвейер. А при конвейере, не будет возможности заниматься лишней работой.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 10 Ответы
- 3503 Просмотры
-
Последнее сообщение Безнадежный пациент
-
- 2 Ответы
- 2356 Просмотры
-
Последнее сообщение Юлия1977
-
- 13 Ответы
- 7439 Просмотры
-
Последнее сообщение Techmusic
-
- 62 Ответы
- 10649 Просмотры
-
Последнее сообщение LERA.MA
-
- 3 Ответы
- 2006 Просмотры
-
Последнее сообщение frejr
Мобильная версия