Вспомнила себя в роли пациента 17-летней давности, в обычном городском роддоме без телевизоров, с общением с родственниками через окошко (в ноябре-то месяце), перетряхиванием пакетов с передачами и прочими "благами цивилизации"....бррр. В то время, в иностранных клиниках совершенно противоположная ситуация, и пациент при этом "всегда прав", а персонал это четко осознает. И какая связь между медицинской диентологией и этикой и количеством родственников или друзей, пришедших навестить пациента?Василика:Хотите родственников и телевизоры в отделениях, работайте у себя по старинке, ничего не меняя
Пациент всегда прав? ⇐ Медсестра - пациент
-
akusherka
- Активный участник

- Всего сообщений: 142
- Зарегистрирован: 24.01.2012
- В медицине с: 1999
- Должность: старшая акушерка
- Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?
-
Василика
- Кандидат в ветераны форума

- Всего сообщений: 256
- Зарегистрирован: 24.05.2012
- В медицине с: 1989
- Должность: Главная медицинская сестра
- Откуда: Россия
Re: Пациент всегда прав?
Напоминаю Вам, что пациент приходит в ЛПУ за получением качественной медпомощи, а не за всеми благами, которые были указаны выше. Конечно, хорошо было бы иметь телевизоры, дивидиплееры, кучу посетителей и домашнюю еду. Но... Мы с Вами не в пятизвездном отеле и каждое ЛПУ выстраивает работу не только под пациента, но и под своих сотрудников. Что касается передач, то не правильно поняли меня. У нас 2 КПП. На первом (отдельно стоящее здание в 10 метрах от входа в лпу)охрана не открывая передач для пациентов передает пакет на 2 КПП, где уже медперсонал проверяет передачи. Питание стационарное более чем хорошее и разнообразное. Имели "удовольствие" поработать с пациентом, которого родственники накормили черносливом при его посещении. Не хочется больше. И по поводу негатива на мое сообщение-сделайте разумнее и лучше, поделитесь. Мне, например, не нравится, когда по учреждению бродят непонятные люди. Как отследить, кто и зачем пришел?! Что принес? Что прихватил уходя? Персоналу при таком раскладе, как у нас работать легче.
-
akusherka
- Активный участник

- Всего сообщений: 142
- Зарегистрирован: 24.01.2012
- В медицине с: 1999
- Должность: старшая акушерка
- Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?
На самом деле, сосвсем не трудно организовать режим, удовлетворяющий потребности и пациента и персонала, было бы желание.
А в условиях нынешнего положения в медицине, когда зарплаты, например, моих сотрудников прямо пропорциональны количеству пролеченных пациентов, когда вопрос конкурентоспособности отдельно взятого ЛПУ занимает день и ночь умы его руководства, когда блага цивилизации в виде телевизора и туалета в палате - это, простите, банальные удобства для человека, оказавшегося на больничной койке, задайте себе вопрос, в каких условиях будет комфортнее находится не персоналу больницы (но об этом тоже нельзя забывать
), а именно пациентам, ибо оказание качественной медицинской помощи не ограничивается только правильным выполнением той или иной манипуляции. Имхо.
А это цитата из федеоального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации":
Статья 6. Приоритет интересов пациента при оказании медицинской помощи
1. Приоритет интересов пациента при оказании медицинской помощи реализуется путем:
1) соблюдения этических и моральных норм, а также уважительного и гуманного отношения со стороны медицинских работников и иных работников медицинской организации;
2) оказания медицинской помощи пациенту с учетом его физического состояния и с соблюдением по возможности культурных и религиозных традиций пациента;
3) обеспечения ухода при оказании медицинской помощи;
4) организации оказания медицинской помощи пациенту с учетом рационального использования его времени;
5) установления требований к проектированию и размещению медицинских организаций с учетом соблюдения санитарно-гигиенических норм и обеспечения комфортных условий пребывания пациентов в медицинских организациях;
6) создания условий, обеспечивающих возможность посещения пациента и пребывания родственников с ним в медицинской организации с учетом состояния пациента, соблюдения противоэпидемического режима и интересов иных лиц, работающих и (или) находящихся в медицинской организации.
2. В целях реализации принципа приоритета интересов пациента при оказании медицинской помощи органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, осуществляющие полномочия в сфере охраны здоровья, и медицинские организации в пределах своей компетенции взаимодействуют с общественными объединениями, иными некоммерческими организациями, осуществляющими свою деятельность в сфере охраны здоровья.
Вот это, по всей видимости, ключевая фраза...Василика:Персоналу при таком раскладе, как у нас работать легче.
На самом деле, сосвсем не трудно организовать режим, удовлетворяющий потребности и пациента и персонала, было бы желание.
А в условиях нынешнего положения в медицине, когда зарплаты, например, моих сотрудников прямо пропорциональны количеству пролеченных пациентов, когда вопрос конкурентоспособности отдельно взятого ЛПУ занимает день и ночь умы его руководства, когда блага цивилизации в виде телевизора и туалета в палате - это, простите, банальные удобства для человека, оказавшегося на больничной койке, задайте себе вопрос, в каких условиях будет комфортнее находится не персоналу больницы (но об этом тоже нельзя забывать
А это цитата из федеоального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации":
Статья 6. Приоритет интересов пациента при оказании медицинской помощи
1. Приоритет интересов пациента при оказании медицинской помощи реализуется путем:
1) соблюдения этических и моральных норм, а также уважительного и гуманного отношения со стороны медицинских работников и иных работников медицинской организации;
2) оказания медицинской помощи пациенту с учетом его физического состояния и с соблюдением по возможности культурных и религиозных традиций пациента;
3) обеспечения ухода при оказании медицинской помощи;
4) организации оказания медицинской помощи пациенту с учетом рационального использования его времени;
5) установления требований к проектированию и размещению медицинских организаций с учетом соблюдения санитарно-гигиенических норм и обеспечения комфортных условий пребывания пациентов в медицинских организациях;
6) создания условий, обеспечивающих возможность посещения пациента и пребывания родственников с ним в медицинской организации с учетом состояния пациента, соблюдения противоэпидемического режима и интересов иных лиц, работающих и (или) находящихся в медицинской организации.
2. В целях реализации принципа приоритета интересов пациента при оказании медицинской помощи органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, осуществляющие полномочия в сфере охраны здоровья, и медицинские организации в пределах своей компетенции взаимодействуют с общественными объединениями, иными некоммерческими организациями, осуществляющими свою деятельность в сфере охраны здоровья.
-
Автор темыRomashka
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 2612
- Зарегистрирован: 09.09.2009
- Должность: Медицинская сестра
- Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?
Коллеги, сегодня была такая вот неоднозначная ситуация... Кабинет хирурга-стоматолога, на двери которого русским по белому написано, что возол только в бахилах или сменной обуви. В кабинете у самого входа стоит коробочка с этими самыми бахиласми, чтобы медсестра могла выдать тем, кто забыл взять внизу.
Приходит очередной пациент, несколько взвинченный и нервозный. Протягиваю ему бахилы, предлагая надеть, а в ответ - гневная тирада о том, что мы ущемляем его права и не имеем права требовать, чтобы он одевал бахилы (выданные ему бесплатно) перед входом в кабинет. Это, якобы, унижает его, так как он пришел за помощью, которую ему обязаны оказать без каких-либо условий, раз он прикреплен к поликлинике. Требует ткнуть пальцем в закон, где написано, что без бахил нельзя входить в кабинет.
У кого-нибудь было что-то подобное?
Как выходили из ситуации?
Приходит очередной пациент, несколько взвинченный и нервозный. Протягиваю ему бахилы, предлагая надеть, а в ответ - гневная тирада о том, что мы ущемляем его права и не имеем права требовать, чтобы он одевал бахилы (выданные ему бесплатно) перед входом в кабинет. Это, якобы, унижает его, так как он пришел за помощью, которую ему обязаны оказать без каких-либо условий, раз он прикреплен к поликлинике. Требует ткнуть пальцем в закон, где написано, что без бахил нельзя входить в кабинет.
У кого-нибудь было что-то подобное?
Как выходили из ситуации?
-
ВВС
- Эксперт

- Всего сообщений: 6497
- Зарегистрирован: 01.04.2009
- В медицине с: 1986
- Должность: Исполнительный директор РАМС
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Пациент всегда прав?
Нормальная такая ситуация. Просит ткнуть пальцем - ткните пальцем. Трудно что ли?
Валерий Валерьевич Самойленко
-
Автор темыRomashka
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 2612
- Зарегистрирован: 09.09.2009
- Должность: Медицинская сестра
- Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?
А... куда тыкать-то?ВВС:Просит ткнуть пальцем - ткните пальцем. Трудно что ли?
-
bmv
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 2681
- Зарегистрирован: 23.05.2010
- Должность: рентгенлаборант
- Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?
ВЫ обязаны вскрыть передачу при передающем, и все продукты, которые не положено передавать вернуть назад. Каким образом вы это делаете? Это даже советская практика.
Вас еще не обвиняли в краже продуктов? Дело то пахнет "керосином".
Вспоминаем частично советский опыт:
1. Опыт клиник типа госпиталя Бурденко.
Пропускная система. Пропуск больному, и по списку больного пропуск родственникам. Он сам идет на вахту, в охрану и по своему пропуску выписывает пропуск родственникам. Тяжело больные - просят выписать пропуск лечащего врача (круглосуточный). Какие тут могут быть проблемы? Часы посещений. Родственники проходят по заранее оформленному пропуску (предъявляют паспорт и им выдают пропуск) - бюро пропусков, все зарегистрированы. По выходе - сдают пропуск на вахту. Их сверяют по количеству пришедших. Далее, идут проверять, где затерялись те, кто не сдал пропуск.
Пожалуйста, пришел гражданин, не заявленный больным, уверяет, что он чей то друг, хочет кого-то видеть, нет проблем. Есть телефон, пусть звонит в отделение на пост, медсестра зовет больного к телефону. Если он хочет его видеть, он заказывает ему пропуск. Звонит по местному телефону, говорит свою Ф.И.О., палату, и просит такого-то оформить. Бюро пропусков оформляет пропуск (по паспорту). Вахта только смотрит пропуск.
2. Что прихватил? Не должно быть того, что можно прихватить. Палатные медсестры в часы посещений должны быть на посту. Не, кровать же вы прихватили?
3. Палатные медсестры с докторами (дежурным) всегда обходили палаты, за 10 минут до окончания посещений, и говорили - прощайтесь, будет день завтра. Больным надо выполнять вечерние назначения и им надо отдыхать, ведь вы хотите чтобы ваши родственники поправились? Далее, всегда перед отбоем был врачебный обход.
4. Что принес?
Для этого и сидела палатная медсестра на посту, и всегда "вежливо просила" показать передачу больному, вдруг вы принесли, что то, что ему нельзя. Отказать человек не мог, а тут всегда на стене список разрешенных продуктов. А еще медсестра пожурить, вы что хотите чтобы вашему родственнику было плохо? Далее, скажет, чтобы больной не увидел, оставьте-ка пока это у меня на столе, будете уходить - заберете. У тех, кто не соглашался на проверку сумки, шла за доктором, и доктор не стесняясь красноречия читал получасовую лекцию больному и родственнику о пользе режима и правильном питании при этом заболевании.
Вы, скажете, на это нету времени? Оно всегда есть. И эти мелочи, с виду, гарантируют порядок. Истинных нарушителей - мало. Остальные бравируют и хамят от страха.
5. В некоторых больницах еще выдавали белый халат посетителям. И в принципе, это была хорошая практика. Сразу дисциплинировала посетителей, шокировала их. Они ощущали важность момента.
Это как?Василика:На первом (отдельно стоящее здание в 10 метрах от входа в лпу)охрана не открывая передач для пациентов передает пакет на 2 КПП, где уже медперсонал проверяет передачи.
ВЫ обязаны вскрыть передачу при передающем, и все продукты, которые не положено передавать вернуть назад. Каким образом вы это делаете? Это даже советская практика.
Вас еще не обвиняли в краже продуктов? Дело то пахнет "керосином".
Василика:Как отследить, кто и зачем пришел?! Что принес? Что прихватил уходя? Персоналу при таком раскладе, как у нас работать легче.
Вспоминаем частично советский опыт:
1. Опыт клиник типа госпиталя Бурденко.
Пропускная система. Пропуск больному, и по списку больного пропуск родственникам. Он сам идет на вахту, в охрану и по своему пропуску выписывает пропуск родственникам. Тяжело больные - просят выписать пропуск лечащего врача (круглосуточный). Какие тут могут быть проблемы? Часы посещений. Родственники проходят по заранее оформленному пропуску (предъявляют паспорт и им выдают пропуск) - бюро пропусков, все зарегистрированы. По выходе - сдают пропуск на вахту. Их сверяют по количеству пришедших. Далее, идут проверять, где затерялись те, кто не сдал пропуск.
Пожалуйста, пришел гражданин, не заявленный больным, уверяет, что он чей то друг, хочет кого-то видеть, нет проблем. Есть телефон, пусть звонит в отделение на пост, медсестра зовет больного к телефону. Если он хочет его видеть, он заказывает ему пропуск. Звонит по местному телефону, говорит свою Ф.И.О., палату, и просит такого-то оформить. Бюро пропусков оформляет пропуск (по паспорту). Вахта только смотрит пропуск.
2. Что прихватил? Не должно быть того, что можно прихватить. Палатные медсестры в часы посещений должны быть на посту. Не, кровать же вы прихватили?
3. Палатные медсестры с докторами (дежурным) всегда обходили палаты, за 10 минут до окончания посещений, и говорили - прощайтесь, будет день завтра. Больным надо выполнять вечерние назначения и им надо отдыхать, ведь вы хотите чтобы ваши родственники поправились? Далее, всегда перед отбоем был врачебный обход.
4. Что принес?
Для этого и сидела палатная медсестра на посту, и всегда "вежливо просила" показать передачу больному, вдруг вы принесли, что то, что ему нельзя. Отказать человек не мог, а тут всегда на стене список разрешенных продуктов. А еще медсестра пожурить, вы что хотите чтобы вашему родственнику было плохо? Далее, скажет, чтобы больной не увидел, оставьте-ка пока это у меня на столе, будете уходить - заберете. У тех, кто не соглашался на проверку сумки, шла за доктором, и доктор не стесняясь красноречия читал получасовую лекцию больному и родственнику о пользе режима и правильном питании при этом заболевании.
Вы, скажете, на это нету времени? Оно всегда есть. И эти мелочи, с виду, гарантируют порядок. Истинных нарушителей - мало. Остальные бравируют и хамят от страха.
5. В некоторых больницах еще выдавали белый халат посетителям. И в принципе, это была хорошая практика. Сразу дисциплинировала посетителей, шокировала их. Они ощущали важность момента.
В санпин.Romashka:А... куда тыкать-то?
-
Автор темыRomashka
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 2612
- Зарегистрирован: 09.09.2009
- Должность: Медицинская сестра
- Откуда: Москва
-
anestezistca
- Модератор
- Всего сообщений: 8482
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: Пациент всегда прав?
Вот нашла по теме статейку....
Как сообщает пресс-служба Новосибирского областного фонда Обязательно медицинского страхования, согласно санитарно-гигиеническим правилам «Общие требования по профилактике инфекционных и паразитарных болезней», которые утверждены Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации в 2003 году, в медицинских учреждениях должен соблюдаться санитарно-противоэпидемический режим. Речь идет о профилактике внутрибольничных инфекционных заболеваний и безопасности самих пациентов.
В правилах указано, что посетители стационаров, а также так называемых «режимных кабинетов» (процедурный, прививочный, лаборатория) в поликлиниках должны иметь сменную обувь.
19.3. В лечебно-профилактических организациях должны обеспечиваться условия труда медицинских работников, соблюдаться санитарно-противоэпидемический режим, осуществляться мероприятия по предупреждению возникновения и распространения внутрибольничных инфекционных заболеваний в соответствии с санитарными правилами.
Как сообщает пресс-служба Новосибирского областного фонда Обязательно медицинского страхования, согласно санитарно-гигиеническим правилам «Общие требования по профилактике инфекционных и паразитарных болезней», которые утверждены Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации в 2003 году, в медицинских учреждениях должен соблюдаться санитарно-противоэпидемический режим. Речь идет о профилактике внутрибольничных инфекционных заболеваний и безопасности самих пациентов.
В правилах указано, что посетители стационаров, а также так называемых «режимных кабинетов» (процедурный, прививочный, лаборатория) в поликлиниках должны иметь сменную обувь.
19.3. В лечебно-профилактических организациях должны обеспечиваться условия труда медицинских работников, соблюдаться санитарно-противоэпидемический режим, осуществляться мероприятия по предупреждению возникновения и распространения внутрибольничных инфекционных заболеваний в соответствии с санитарными правилами.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
Автор темыRomashka
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 2612
- Зарегистрирован: 09.09.2009
- Должность: Медицинская сестра
- Откуда: Москва
Re: Пациент всегда прав?
anestezistca,
Спасибо, но это ж не нормативно-правовой документ, на который можно сосласться....
Спасибо, но это ж не нормативно-правовой документ, на который можно сосласться....
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 10 Ответы
- 3503 Просмотры
-
Последнее сообщение Безнадежный пациент
-
- 2 Ответы
- 2356 Просмотры
-
Последнее сообщение Юлия1977
-
- 13 Ответы
- 7439 Просмотры
-
Последнее сообщение Techmusic
-
- 62 Ответы
- 10649 Просмотры
-
Последнее сообщение LERA.MA
-
- 3 Ответы
- 2006 Просмотры
-
Последнее сообщение frejr
Мобильная версия