Обработка инструментария ⇐ Санэпидрежим

[Светл@на]

Ну совсем чуть - чуть 6 млн

[Rosta]

мы быстро ликвидировали все свои "приспособы"

Я только так выразилась" приспособили автоклав". Если говорить обо всей нашей работе, у нас приспособы отсутствуют. Но к автоклаву, который будет обезвреживать у нас отходы этот оборот, как "приспособа", не подходит. Есть МУ 287-113- действующие, где расписан режим дезинфекции, как физический, метод дезинфекции паром, агент дезинфицирующий-водяной насыщенный пар под давлением, режим 110 град, 2 атм. 20 мин. Дезинфицируемое: стекло, металл, текстиль, полимеры, резина, латекс. Как вы думаете, Водяной, где можно проводить такой вид дезинфекции? На какой аппаратуре? И будет ли это" приспособой"?

[Водяной из болота]

Используя слово "приспособы", я имел ввиду лишь те приспособления которые до недавнего времени использовались в нашем учреждении. Если вернуться к использованию автоклава, то основная задача медицинского автоклава, все таки стерилизовать медицинские изделия и инструменты. И не всегда этот процесс так прост, как кажется на первый взгляд. Чтобы качественно простерилизовать в авоклаве - нужно соблюсти кучу условий. Это и правильная закладка, и удаление воздуха и упаковка, и постоянный контроль параметров стерилизации физическими, химическими и биологическими методами...Даже при правильной закладке и упаковке иногда получаются не стерильные предметы, т.к. воздух из полостей был удален не полностью.....были и такие случаи. А что говорить об отходах- их что будут специально укладывать - раскладывать? А если отходы загрязнены жидкими выделениями, не пропитают ли они упаковку для автоклавирования(а она должна быть водо и паро проницаема) до автоклавирования? Про действующие МУ 287. При проверке РПН у нас возникла необходимость сослаться на эти указания в части использования стерилизационных упаковок (бумага, пергамент - 20 суток). Так вот эти указания РПН проигнорировал полностью, сославшись на ОСТ 42-21-2-85, где говорится о сроках годности в упаковках из бумаги и пергамента - 3 суток...Пришлось все перепаковывать и перестерилизовывать в ламинате и крепированной бумаге( а это около 400 наборов только в одном оперблоке).Вот вам и действующие МУ 287-113....

Как вы думаете, Водяной, где можно проводить такой вид дезинфекции? На какой аппаратуре? И будет ли это" приспособой"?

Думаю такой метод используется, например, в установке "Стерифле****" или подобных.(цена 70 000 евро)


При использовании таких установок
".......
•Дезинфекция бункера каждый раз при открытии верхней крышки;
•Открытая верхняя крышка блокирует запуск измельчителя благодаря 4-х уровневому защитному реле;
•Выделяющийся пар фильтруется через 0,3-микронный бактериологический фильтр, конденсируется и подвергается кипячению;
•Сточные воды обеззараживаются и охлаждаются;
•При выпуске с производства каждая установка подвергается индивидуальной сертификации;
•Электрические компоненты расположены на задней панели в специальном влагозащищенном месте;
•Каждые 20 циклов проводится один цикл очистки......"

Как Вы думаете, уважаемая Зубной врач, такие параметры доступны обычному автоклаву,приспособленному для утилизации/обеззараживания медицинских отходов ?

[Rosta]

У нас при плановой проверке РПН на главную м/с детской стом. поликлиники на основании МУ 287-113 хотели наложить штраф, руководитель РПН держал ее в приемной 4 часа, она писала объяснительную записку, и ее выручила только заводская этикетка на упаковке с дез. средством, на которой была выставлена неправильная экспозиция. Вот вам и игнорирование МУ287-113, уважаемый водяной. А режимы для автоклавирования берем ( см. самый последний раздел) там , где будем приобретать пакеты для автоклавирования. Спасибо Вам за отзывы. Буду рада продолжению диалога, больше никто не присоединяется.

Добавлено спустя 1 час 52 минуты 40 секунд:

такие параметры доступны обычному автоклаву,приспособленному для утилизации/обеззараживания медицинских отходов ?

Ну конечно же нет! На данное время есть очень много и отечественных и зарубежных установок для обезвреживания медицинских отходов. Но один единственный момент не дает возможности приобрести установку и работать в соответствии с новым СП- это цена. Чуть подешевле все СВЧ установки, но они не изменяют внешнюю структуру отходов, а это одно из условий нового СП. Стоматология не бедная отрасль медицины. Но мы даже, если , как вы выразились. начнем поднакапливать, не получится. С кем нибудь скооперироваться, возникают другие проблемы с доставкой отходов, площадками для обеззараживания транспорта.....

Добавлено спустя 13 часов 30 минут 52 секунды:

в установке "Стерифле

Вы, уважаемый водяной, не написали режим работы вами указанной установки, чтобы она попала под условия, прописанные в МУ 287-113 ( мы не можем МУ не брать во внимание), понятно только то, что происходит измельчение, и дезинфицирующий агент - пар. Это хорошие, гарантированные условия при работе с отходами.

[Водяной из болота]

Простите, но у меня не было цели указывать на режим работы какой - либо установки, я даже марку аппарата указывать не хотел, что бы это не выглядело как реклама какого - либо производителя. Прошу поверить мне на слово, с режимами работы автоклавов, дезинфекционных камер, воздушных , газовых, плазменных стерилизаторов и пр. я хорошо знаком. Я лишь хотел обратить Ваше внимание на те моменты, которые в последствии могут возникнуть с тем же РПН, когда вы введете в эксплуатацию обычный автоклав для утилизации медицинских отходов. Обычно нам" мягко стелят, да жестко спать....". И есть шанс, у того же РПН, поиметь с вас денежки при очередной проверке, например, спросив с вас "А как вы фильтруете пар и как утилизируете конденсат из автоклава?". Сегодня разрешение дает один чиновник, а завтра спросит другой.....Лично мы уже научены горьким опытом и жирными штрафами. Поэтому я двумя руками "за" - за сертифицированное оборудование любого производителя и любой технологии, чем использовать приспособленные аппараты. Отсутствие финансовых средств на приобретение всех этих машин, расходных материалов и пр. - это лишь проблема работодателя , а не его работников. А МУ 287 - как то больше все таки подходят для дезинфекции и стерилизации ИМН, чем для утилизации отходов. ИМХО.

[Rosta]

Еще раз спасибо. Полностью с вами согласна. Но, то что мы собираемся обезвреживать в автоклаве, как отходы, до того как стать отходами ("было на пациенте или внутри него"-Сполдинг) как раз таки и являлось ИМН, одноразовым, (многоразовое еще возможно долго не перейдет в разряд отходов, и оно утилизируется другими способами), а так же одноразовым перевязочным материалом. И ничего укладывать перед стерилизацией не надо. Важно заполнить пакет на 3/4, рыхло (химического замачивания не будет), не утрамбовывая. Об этом еще говорилось в 728-99. Ответа с РПН пока нет.

Добавлено спустя 6 часов 34 минуты 28 секунд:

А как вы фильтруете пар и как утилизируете конденсат из автоклава?"

Этот вопрос мы также задавали по телефону, а позже отразили в своем письме. Ответ устный таков: у вас небольшие объемы, за сутки собирается один контейнер отходов кл.Б 120л. Скорее всего замеры не будут превышать ПДУ, но замеры до начала работы необходимы, особенно на метилметакрилаты (норма 0,1 м/г на м3), и их необходимо замерять 1 раз в год.

[Маргаритка]

А вы завели технологические журналы учета отходов?

[anestezistca]

у нас эпидемиолог сказала, как только проверяющие навтыкают за отсутствие, так заведем.

[Светл@на]

еду с 30 мая на учёбу по отходам, грамотная будуууууууууууууу, жуть.

[Achacha]

А куда, если не секрет?