Кому доверить подбор персонала? ⇐ Дискуссионный клуб

[Безнадежный пациент]

но никак не за растановку кадров в структурных подразделениях

То есть медсестра увольняется- старшая сестра отделения ознакомлена, заведующий ознакомлен, главный врач подписал, в отдел кадров ушло... а главная не в курсе, есть у нее такой сотрудник или уже нет ?

[anestezistca]

Иногда имеет значение следующие факторы: возможность брать совместительство, наличие учебы в институте, наличие маленьких детей, навыки работы в смежных отраслях. Например, у нас в ЛПУ есть плановые операционные, в которых работа не укладывается в рабочий день на ставку и сотрудники, которые в них работают оформлены на 1,25 - 1,5 ставки. Соответственно, если в одной из таких операционных освободится место, то придется искать м/с, которая может работать на 1,25 - 1,5 ставки. М/с с маленькими детьми, которых надо забирать из сада (кроме нее некому) нам не подойдет.
Еще предпочтение отдается анестезистам, которые имеют опыт работы в реанимации и анестезиологии. Дневные м/с, обучающиеся в ВУЗе создают проблемы, когда берут учебные отпуска. Иногда бывает, что при собеседовании претендент на должность хочет определенный график, например строго дежурства во вторники и пятницы - это тоже проблема. Если положение со штатами бедственное, то возникают проблемы с обучением - лучше взять с опытом работы, чтобы сотрудник смог через пару дней работать самостоятельно. Нюансов много...

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Иногда бывает, что по поводу трудоустройства приходит м/с в отдел кадров или главной м/с. Их кандидатура устраивает, они посылают м/с "по адресу", а уже в отделении выясняется, что м/с нужен суточный график, а нам нужна дневная м/с и прочие нюансы.... В результате старшая м/с отказывает в трудоустройстве.

Добавлено спустя 21 минуту 47 секунд:
Относительно своего отделения, могу сказать, что специфику работы анестезиологии - реанимации главная м/с не знает, эпидемиолог, тоже - так как они в этой области не работали. При проверках, обходах,соответственно, специфика работы не учитывается (проверяются общие моменты, которые есть в других отделениях). Если надо спросить какого-то совета, то "бесполезняк метаться". Единственное, можно так намозолить глаза, что им деваться некуда - приходится вникать.

[kapa]

Так и не могу понять...

Иногда бывает, что по поводу трудоустройства приходит м/с в отдел кадров или главной м/с. Их кандидатура устраивает, они посылают м/с "по адресу", а уже в отделении выясняется, что м/с нужен суточный график, а нам нужна дневная м/с и прочие нюансы.... В результате старшая м/с отказывает в трудоустройстве.

- как подаются заявки в отдел кадров на вакансии??? Неужели в ОК нет информации о том, с какой специализацией и на какой график необходим сотрудник в отделение??? Если вся эта информация есть, то во-первых сам соискатель не потратит свое время на ненужные собеседования, и старшая/главная м/с не будет тратить свое время...
На мой взгляд при правильно поданной заявке в ОК старшая/главная могут избежать ненужных собеседований, проверок специализаций по документам и ряда другой работы (все это под силу сотруднику ОК и именно они должны это проверять перед направлением на собеседование в отделение).
По поводу семейных с детьми, учащихся - я общаюсь со всеми. Соискатель может быть холостым и без "нагрузки" - но это никоим образом не гарантирует, что он будет работать без б/л, опозданий и пр.
По поводу необходимости собеседования с главной медсестрой - я не сторонник такого вида собеседования. На мой вгляд достаточно собеседования в ОК и у старшей м/с. Я вообще не люблю когда "прыгают через голову", на мой взгляд соискатель должен общаться только с предполагаемым непосредственным руководителем (и ОК - без этого никак). Так же не вижу необходимости в том, чтобы тратить рабочее время главной м/с на собеседования (кроме вакансии старшей м/с) - за 15 минут конечно можно теоретически представить как человек себя поведет на работе, но тут все таки скорее надо действительно донести до соискателя максимально большее количество ньюансов работы - а это все таки лучше доведет именно старшая м/с...

[anestezistca]

По поводу необходимости собеседования с главной медсестрой - я не сторонник такого вида собеседования

Я тоже не сторонник этого, но иногда бывает, что в поисках работы претенденты идут сразу к главной сестре, иногда сразу в отдел кадров, а иногда начинают обходить старших сестер в отделении.
Отдел кадров не всегда помнит, дневные нужны сотрудники или дежуранты.
У нас было такое, что при трудоустройстве на дневную работу претендент говорил, что может дежурить, а когда дело дошло до необходимости подежурить, то оказывалось, что человек вообще не может дежурить (находились обстоятельства).

[Ольга78]

В медицинской организации есть вакантная ставка медицинской сестры (неважно чего простенького - допустим терапии) -к Вам приходит соискательница, имеющая диплом мс... Вы возьмете ее в том случае, если она устроит Вас, старшую сестру и ГВ? (или хотя бы старшую и ГВ). На основании критериев нормальности, обучаемости, адекватности??

Добавлено спустя 24 минуты 2 секунды:

То есть медсестра увольняется- старшая сестра отделения ознакомлена, заведующий ознакомлен, главный врач подписал, в отдел кадров ушло... а главная не в курсе, есть у нее такой сотрудник или уже нет ?

Есть понятие- согласования заявления об увольнении работника руководством структуры, где работает человек, после чего оно отправляется на подпись руководителю организации. Главная медсестра относится к категории руководителей и общебольничному медицинскому персоналу... Старшая медсестра может довести до сведения главной медсестры, что у неё в отделении увольняется, Петрова, к примеру - в связи с выходом на пенсию. Ну а главная сама решает, что делать, предложить руководству наградить работника за многолетний и добросовестный труд, или - будет упрашивать ещё поработать? Или вычеркнет из списка сотрудников (если таковой имеется). Точно так же и с приёмом на работу, пришла сотрудница допустим, ко мне в отдел кадров, я ей сказала о имеющихся вакансиях, посмотрела документы - у неё сертификат и подготовка по терапии, отправила её к старшей сестре терапевтического отделения. Если она её подошла - то они пишут заявление и всё, идут к главному врачу, а потом ко мне с доками, заполняет соответствующие формы, отдаю направление на мед.комиссию, ну и после мед.комиссии жду обратно, только после этого могу принятьна работу. А главной сестре даю в конце года 17 форму распечатку пофамильную с категориями, ПК и сертификатами, для её составления отчёта.
Опять же. В каждом учреждении всё индивидуально.

Иногда бывает, что по поводу трудоустройства приходит м/с в отдел кадров или главной м/с. Их кандидатура устраивает, они посылают м/с "по адресу", а уже в отделении выясняется, что м/с нужен суточный график, а нам нужна дневная м/с и прочие нюансы.... В результате старшая м/с отказывает в трудоустройстве.

как у вас всё.....интересно!
У нас такого вообще нет! Работа сменная в ОАР, дневные анестезисты только на плановых операциях, а так - круглосуточный режим работы. Работают на 5 смен, когда в отпусках - на 4 смены.

На мой взгляд при правильно поданной заявке в ОК старшая/главная могут избежать ненужных собеседований, проверок специализаций по документам и ряда другой работы (все это под силу сотруднику ОК и именно они должны это проверять перед направлением на собеседование в отделение).

По поводу необходимости собеседования с главной медсестрой - я не сторонник такого вида собеседования. На мой вгляд достаточно собеседования в ОК и у старшей м/с. Я вообще не люблю когда "прыгают через голову", на мой взгляд соискатель должен общаться только с предполагаемым непосредственным руководителем (и ОК - без этого никак). Так же не вижу необходимости в том, чтобы тратить рабочее время главной м/с на собеседования (кроме вакансии старшей м/с) - за 15 минут конечно можно теоретически представить как человек себя поведет на работе, но тут все таки скорее надо действительно донести до соискателя максимально большее количество ньюансов работы - а это все таки лучше доведет именно старшая м/с...

Вот и я об этом.

[Безнадежный пациент]

правильно ли я Вас понял

Конечно. Я ведь собираю коллектив. Да, у меня всего человек семьдесят - 100 медсестер. Но это мой коллектив. Не дядин.
В таких делах есть тактика и стратегия. Если мне понравится человек, то естественно я сделаю так, как мне нравится. Главного убедить- мое дело. Но и отвечать перед ним- мне. Но за то, что я в свою очередь, спрашиваю совета у старших - поднимает меня в их глазах. Я ценю их знания.Я ценю их мнение.Я их ценю.
P.S.
Профессионалов надо учить, но для этого они должны быть обучаемы, контактны и адекватны.
Для меня никогда не было понятия: вакантная ставка. Они всегда были ( ) Мне либо нужна была медсестра, либо нет. А это немного разные вещи..
P.P.S. Так было, когда я верил в то, что я делал.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

Иногда имеет значение следующие факторы: возможность брать совместительство, наличие учебы в институте, наличие маленьких детей, навыки работы в смежных отраслях.

Совершенно верно.

Добавлено спустя 16 минут 40 секунд:
Стационар немного другое. Каждый решает сам для себя.
Но: я не далеко либерал. Я далеко не демократ.На меня ходили жаловаться к ГВ толпами (старые, не мной набранные сотрудники), ко мне приезжал на разборки начальник отдела кадров управления, окружной специалист по сестринскому делу и тд.
Жизнеспособность своих коллективов я вижу до сих пор.

[Ольга78]

Для меня никогда не было понятия: вакантная ставка. Они всегда были ( ) Мне либо нужна была медсестра, либо нет. А это немного разные вещи..
P.P.S. Так было, когда я верил в то, что я делал.

Уважаемый БП, есть понятие из Трудового законодательства в ст.64 ТК РФ, при наличии вакансии в определённой структуре, соискатель подаёт документв в соответствии с законодательством, а именно - ст. 65, у неё есть и диплом, и сертифиакт, и т.п., категория, но есть ребёнок в возрасте 4 лет, который постоянно болеет, или она с виду не приглянулась главной мед.сестре, так вот - ст. 64 - это будет считаться необоснованным отказом в приёме на работу и уж бем более - отказ в виду малолетнего ребёнка - оно прямо запрещено вышеупомянутой статьёй.
Да и соискатель в данном случае, может подать исковое заявление, и тогда работать на всевозможные отписки будет отдел кадров, брать объяснительные с главной и старшей сестёр, а они будут объясняться...почему отказали женщине в работе при наличии вакансии.
Был у меня случай. Приводит старшая м/с гинекологического отделения женщину, пухленькая такая, скромная 0 сова не вытянуть. Документы все в порядке, правда работала она в социальной сфере одно время, а так стаж был весьма разношёрстный - в плане работы в различных отделениях, в т.ч и по профилю. Написали заявление о приёме на работу, согласовали, шеф подписал. Вышла она на работу в первый день, звонит мне с истерикой зав. отделением....типа - кого выприняли, да она такая-то, да её там-то и так-то...В общем, весьма не приятная ситуация получилась....Пришлось руководство послать по адресу занимаемой должности. Зато сейчас - души в этом работнике не чает. Женщина показала себя хорошим специалистом, все довольны её работой. Так что - первый взгляд на работника бывает чаще ошибочным. Иногда от шустрного человека ждёшь чего-то такого, что будет делать всё правильно. В итоге - так напортачит, что потом приходится отмазывать.

[Безнадежный пациент]

считаться необоснованным отказом в приёме на работу

Оленька, вы как женщина должны знать, что у человека, даже при отказе должно оставаться от вас приятное впечатление и нежные чувства

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Так что

Так это жизнь.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

первый взгляд на работника бывает чаще ошибочным

Так вот первое впечатление от любого человека ЧАЩЕ всего бывает правильным.

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Кстати по вакансиям: поиском занимался и я и отдел кадров. Отдел кадров подавал вакансию на сайт управления и департамента. И ждал, когда кто нибудь заглянет. А я работал каждый день с резюме нужных мне сестер по часу-полутора в день. С тремя сайтами по подбору вакансий.Звонил, общался. Встречался. Вы поймите правильно, отделу кадров в общем все равно, кто придет на работу и придет ли он вообще. Хлавное, что бы костюмчик документы в порядке были. А мне надо дырки закрывать, коллектив подбирать и отвечать потом (непосредственно) за своих сестер.

[Ольга78]

Кстати по вакансиям: поиском занимался и я и отдел кадров. Отдел кадров подавал вакансию на сайт управления и департамента. И ждал, когда кто нибудь заглянет. А я работал каждый день с резюме нужных мне сестер по часу-полутора в день. С тремя сайтами по подбору вакансий.Звонил, общался. Встречался. Вы поймите правильно, отделу кадров в общем все равно, кто придет на работу и придет ли он вообще. Хлавное, что бы костюмчик документы в порядке были. А мне надо дырки закрывать, коллектив подбирать и отвечать потом (непосредственно) за своих сестер.

С этим я соглашусь полностью, я тоже подбирала под себя коллектив долго и упорно. У меня ВСЕ сотрудники имеют помимо высшего, среднее медицинское образование и стаж работы в медицине, чтобы знать конкретно работу медицинского персонала изнутри.

Оленька, вы как женщина должны знать, что у человека, даже при отказе должно оставаться от вас приятное впечатление и нежные чувства

поделитесь опытом))))) душечка))) как можно быть одномоменто таким белым и пушистым, что даже после отказа у женщины были приятное впечатления и нежные чувтсва. Что Вы такое шепчете им на ушко!?

[ВВС]

А ведь по сути все правы. - Есть подход управленца, отвечающего за выполнение работы, который кровно заинтересован в профессиональных и человеческих характеристиках нового работника. И есть правовой подход, по которому необоснованный отказ в приеме на работу - грубое нарушение. Любое ограничение права на труд по причинам "не понравилась", "я не считаю ее обучаемой", наличие детей, получение образования, не тот размер... ну допустим талии - все это противозаконно!

Есть понятие- согласования заявления об увольнении работника руководством структуры, где работает человек, после чего

Да нет такого "понятия" - решение работника разорвать трудовой договор декларативно, он ставит работодателя перед фактом, не разрешить ему уволиться нельзя. Никаких разрешений (согласований) на увольнение не требуется.

БП!! Молчите!!! Что мы им шепчем на ушко должно остаться святой тайной мужчин-руководителей.

[Ольга78]

Да нет такого "понятия" - решение работника разорвать трудовой договор декларативно, он ставит работодателя перед фактом, не разрешить ему уволиться нельзя. Никаких разрешений (согласований) на увольнение не требуется.

Условности никто не отменял!))) Уведомить своё начальство об увольнении, разве не так? А по ДИ - непосредственный начальник - руководитель структуры. А согласие или не согласие, это уже совсем не важно, как и "отработка" 2 недель. Можно сказать - так удобнее, чтобы работник ознакомил своего руководителя со своим уходом...

БП!! Молчите!!! Что мы им шепчем на ушко должно остаться святой тайной мужчин-руководителей.

ВВС, тогда буду Вас сейчас пытать с пристрастием