Обработка инструментария ⇐ Санэпидрежим
Модератор: anestezistca
-
fanatka
- Активный участник

- Всего сообщений: 195
- Зарегистрирован: 22.01.2011
- Должность: акушерка по диплому
- Откуда: ЦФО
Re: Обработка инструментария
anestezistca, эта инструкция сродни рекламе в газете - главный врач за неё ответственности не несёт. Какой же у Вас таинственный скоп? скажите пожалуйста.
-
anestezistca
- Модератор
- Всего сообщений: 8482
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: Обработка инструментария
У нас "олимпус".
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
С другой стороны, если инструкция больше 1 листа ее никто, как правило, не читает....
Добавлено спустя 8 часов 34 минуты 41 секунду:
Кстати, у нас в терапевтическом корпусе открывают эндоскопический кабинет для удобства больных. Так вот для этого кабинета "пришла" аппаратура вовсе ни олимпус.
Не писать же инструкцию под каждую конкретную модель?
Я конечно, в эндоскопах не сильна, но если говорить о том, что мне ближе - о наркозных аппаратах, то при наличии одинаковых основных узлах, в каждой конкретной моделе, разные узлы являются разборными и подлежат обработке.
Например, к отечественным ларингоскопам в тех. паспорте была четко прописана инструкция по дезинфекции и стерилизации, которую никто не соблюдал до конца, так как стерилизация в 5% перекиси занимала 6 ч.
Пробовали автоклавировать - полетела лампочка. В результате, продумали с эпидемиологом вариант обработки с сокращением времени в разы, с применением секусепта. Инструкцию утвердили на уровне ЛПУ. Старые ларингоскпы до сих пор живы.
А вообще, в тех-же санитарных правилах четко прописаны этапы обработки, в МУ 3.5.1937-04 доступно описана обработка эндоскопов....
Я как-то не очень понимаю смысла в создании дополнительных инструкций ....
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
С другой стороны, если инструкция больше 1 листа ее никто, как правило, не читает....
Добавлено спустя 8 часов 34 минуты 41 секунду:
Тогда как должна выглядеть инструкция?fanatka:эта инструкция сродни рекламе в газете -
Кстати, у нас в терапевтическом корпусе открывают эндоскопический кабинет для удобства больных. Так вот для этого кабинета "пришла" аппаратура вовсе ни олимпус.
Не писать же инструкцию под каждую конкретную модель?
Я конечно, в эндоскопах не сильна, но если говорить о том, что мне ближе - о наркозных аппаратах, то при наличии одинаковых основных узлах, в каждой конкретной моделе, разные узлы являются разборными и подлежат обработке.
Например, к отечественным ларингоскопам в тех. паспорте была четко прописана инструкция по дезинфекции и стерилизации, которую никто не соблюдал до конца, так как стерилизация в 5% перекиси занимала 6 ч.
Пробовали автоклавировать - полетела лампочка. В результате, продумали с эпидемиологом вариант обработки с сокращением времени в разы, с применением секусепта. Инструкцию утвердили на уровне ЛПУ. Старые ларингоскпы до сих пор живы.
А вообще, в тех-же санитарных правилах четко прописаны этапы обработки, в МУ 3.5.1937-04 доступно описана обработка эндоскопов....
Я как-то не очень понимаю смысла в создании дополнительных инструкций ....
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
Безнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Обработка инструментария
Мы пока рассматриваем инструкции в контексте ответственности медицинской сестры. Но, может тогда все таки внесем изменения в нее ? Даже я , со своим врожденным словоблудием стараюсь критиковать по пунктам.fanatka:главный врач за неё ответственности не несёт
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
fanatka
- Активный участник

- Всего сообщений: 195
- Зарегистрирован: 22.01.2011
- Должность: акушерка по диплому
- Откуда: ЦФО
Re: Обработка инструментария
Степень ответственности медсестры, которая проводит обработку эндоскопов и медсестры, которая пересказывает инструкцию на очередном зачете, несколько разная. Последней инструкция anestezistca пойдет в зачет.Безнадежный пациент:Мы пока рассматриваем инструкции в контексте ответственности медицинской сестры.
anestezistca[/b]:А вообще, в тех-же санитарных правилах четко прописаны этапы обработки, в МУ 3.5.1937-04 доступно описана обработка эндоскопов....Я как-то не очень понимаю смысла в создании дополнительных инструкций ....
5.2. В лечебно-профилактической организации утверждается рабочая инструкция по обработке эндоскопов, основываясь на настоящих санитарных правилах, рекомендациях фирмы - производителя эндоскопов и методических указаниях по применению зарегистрированных химических и технических средств для обработки, утвержденных в установленном порядке. ( Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.1275-03).
Оговорюсь, что ригидными эндоскопами мы не работаем.
Теперь по этапам- предстерилизационная очистка (она же окончательная) для всех ИМН и инструментов одна - по ОСТу, не увидела в вышеизложенной инструкции чистки каналов щетками. И никак принудительно даже при помощи КРОНТ не очистить его от всяческих остатков.
- ДВУ (технически всё верно, но для инструкции считаю, что следующий пункт обязателен).
6.6. По окончании дезинфекционной выдержки медицинский персонал, проводящий обработку эндоскопа, надевает стерильные перчатки и извлекает эндоскоп из дезинфицирующего раствора.
(МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ МУ 3.5.1937-04)
4.4.11.... воду из каналов удаляют путем активной аспирации, присоединив стерильную трубку к вакуумному отсосу. Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 12.07.2010 N 82.
Инструкция у нас практически пошаговая, на титульном листе написано кем разработана (эпидемиолог, старшая), согласно каких документов и утверждена главным врачом. Может стоило её назвать алгоритмом обработки? пожалуй...
И не вижу смысла в таких видах документов указывать дезинфицирующие средства, т.к. инструкция до следующего нормативного акта, а дезсредства меняются.
-
anestezistca
- Модератор
- Всего сообщений: 8482
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: Обработка инструментария
Я, если честно, вообще не вижу смысла в таких инструкциях, так как в нормативных документах все четко прописано...
Инструкция необходима, если возникают спорные моменты, такие, как с аптечкой анти-ВИЧ (наличие марганцовки).
Инструкция необходима, если возникают спорные моменты, такие, как с аптечкой анти-ВИЧ (наличие марганцовки).
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
Сергей Л.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 6804
- Зарегистрирован: 12.11.2010
- Должность: программист
- Откуда: Москва
Re: Обработка инструментария
Процитирую Вас же:Я, если честно, вообще не вижу смысла в таких инструкциях, так как в нормативных документах все четко прописано...
Инструкция необходима, если возникают спорные моменты, такие, как с аптечкой анти-ВИЧ (наличие марганцовки).
То же самое можно сказать про нормативы. Их обычно читает только руководство. А рядовому персоналу лучше всё разложить по полочкам именно в виде инструкций.С другой стороны, если инструкция больше 1 листа ее никто, как правило, не читает....
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Овечки тоже -
все с клыками.
-
anestezistca
- Модератор
- Всего сообщений: 8482
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: Обработка инструментария
Если взять инструкции которые есть в моем отделении, которые утверждены на уровне ЛПУ, то их не так много: аптечка анти-ВИЧ, укладка при анафилактическом шоке, обработка ларингоскопа, действия при возникновении анаэробной инфекции, обработка рук хирурга, обращение с мед отходами (схема), генеральная уборка, периодичность уборки помещений. И то, укладка при анафилактическом шоке формировалась для не реанимационных отделений, у меня комплектация отличается, так как отличаются условия.
А если разобраться: ведь не у кого не возникает потребности в написании инструкции, например, по обработке инъекционного поля, которая написана в "объемных по размеру" санитарных правилах, или по дезинфекции и ПСО инструментов, лотков. Про это можно сказать словами из известного мультика:"Мы это знаем с детства"...
В нормативных документах прописаны: дезинфекция, ПСО, стерилизация. особо мудрить о этому поводу уже не приходится. Все зависит от возможностей: если нет газовой и плазменной стерилизации в ЛПУ, то придется, скажем, термолабильные ИМН стерилизовать химическим методом или пользоваться одноразовым (если есть такая альтернатива) или купить необходимое оборудование...
Если есть моечная машина - пользуются ей, если есть контейнеры, специально приспособленные для обработки гатроскопов, то пользуются ими, а где-то нет ни того ни другого то замачивают в обычных контейнерах (иногда и обычные мойки приспосабливают) и каналы заполняют/промывают шприцем. Последнее - это то, как работает поликлиника, в которую устроилась моя знакомая.
При этом, во всех 3-х случаях будет и заполнение каналов и погружение и выдержка экспозиции...
Вот и выходит, что инструкции, в основном содержит общие принципы, которые изложены в нормативных документах.
У нас в эндоскопии, не так давно появилась моечная машина, она работает с другим дез. средством, соответственно, существующая инструкция уже не подходит. Правила работы описаны в инструкции по эксплуатации. Не знаю, на сколько целесообразно дублировать эти правила.
С другой стороны, действительно, если инструкция на 1 страничку, то ее можно повесить как памятку (Водяной из болота как-то демонстрировал как повесить инструкцию так, чтобы ее можно было снять при ген. уборке).
Ежели инструкция убирается в папку, то ее мало кто читает, а папку берегут для комиссии.
А если разобраться: ведь не у кого не возникает потребности в написании инструкции, например, по обработке инъекционного поля, которая написана в "объемных по размеру" санитарных правилах, или по дезинфекции и ПСО инструментов, лотков. Про это можно сказать словами из известного мультика:"Мы это знаем с детства"...
В нормативных документах прописаны: дезинфекция, ПСО, стерилизация. особо мудрить о этому поводу уже не приходится. Все зависит от возможностей: если нет газовой и плазменной стерилизации в ЛПУ, то придется, скажем, термолабильные ИМН стерилизовать химическим методом или пользоваться одноразовым (если есть такая альтернатива) или купить необходимое оборудование...
Если есть моечная машина - пользуются ей, если есть контейнеры, специально приспособленные для обработки гатроскопов, то пользуются ими, а где-то нет ни того ни другого то замачивают в обычных контейнерах (иногда и обычные мойки приспосабливают) и каналы заполняют/промывают шприцем. Последнее - это то, как работает поликлиника, в которую устроилась моя знакомая.
При этом, во всех 3-х случаях будет и заполнение каналов и погружение и выдержка экспозиции...
Вот и выходит, что инструкции, в основном содержит общие принципы, которые изложены в нормативных документах.
У нас в эндоскопии, не так давно появилась моечная машина, она работает с другим дез. средством, соответственно, существующая инструкция уже не подходит. Правила работы описаны в инструкции по эксплуатации. Не знаю, на сколько целесообразно дублировать эти правила.
С другой стороны, действительно, если инструкция на 1 страничку, то ее можно повесить как памятку (Водяной из болота как-то демонстрировал как повесить инструкцию так, чтобы ее можно было снять при ген. уборке).
Ежели инструкция убирается в папку, то ее мало кто читает, а папку берегут для комиссии.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
Тори
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 568
- Зарегистрирован: 26.12.2011
- В медицине с: 1986
- Должность: главная медсестра
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Обработка инструментария
Хорошие статьи по теме http://www.zdrav.ru/articles/practice/d ... p?ID=76106
http://www.mgzt.ru/article/77/ И в том числе помощь при составлении инструкции.
http://www.mgzt.ru/article/77/ И в том числе помощь при составлении инструкции.
Следуя своим путём — не хватайте никого за руки, пытаясь тянуть за собой, но и не отталкивайте тех, кому с вами по пути.
-
anestezistca
- Модератор
- Всего сообщений: 8482
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: Обработка инструментария
Меня вот что смущает 2 вещи в МУ по обработке эндоскопов:
1. окончательная очистка, вместо дезинфекции
2. моющее средство, вместо дез.средство с моющим эффектом
Биолот - это тоже моющее средство, несмотря на то, что им уже не пользуются.
Добавлено спустя 21 минуту 4 секунды:
Причем согласно МУ 3.5.1937-04
Окончательная очистка (термин, применяемый только для эндоскопов) - полное удаление загрязнений с
поверхностей и из каналов эндоскопов, используемых при нестерильных эндоскопических манипуляциях.
Дезинфекцию предлагают проводить только в случае:
4.1. Эндоскопы и инструменты к ним, использованные при манипуляциях у
инфекционного больного, после предварительной очистки подвергают дезинфекции.
1. окончательная очистка, вместо дезинфекции
2. моющее средство, вместо дез.средство с моющим эффектом
Биолот - это тоже моющее средство, несмотря на то, что им уже не пользуются.
Добавлено спустя 21 минуту 4 секунды:
Причем согласно МУ 3.5.1937-04
Окончательная очистка (термин, применяемый только для эндоскопов) - полное удаление загрязнений с
поверхностей и из каналов эндоскопов, используемых при нестерильных эндоскопических манипуляциях.
Дезинфекцию предлагают проводить только в случае:
4.1. Эндоскопы и инструменты к ним, использованные при манипуляциях у
инфекционного больного, после предварительной очистки подвергают дезинфекции.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
jkmua
- Участник форума

- Всего сообщений: 45
- Зарегистрирован: 01.10.2009
- Должность: процедурная медсестра
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия