Широка страна моя родная... ⇐ Дискуссионный клуб

[Безнадежный пациент]

Побывал я тут одним днем в одном южном уже нашем регионе. Где - не скажу. так как побывал не в одном месте, картина приблизительно одна и та же.
Ребята, о каких инновациях мы говорим. О каких достижениях.Мне впервые за долгие годы стало по настоящему стыдно и страшно.Меня окружали замечательные люди. Желающие и могущие работать. Но в каком состоянии все находится. Это ужас, стыд и позор. Я видел много.Но такого никогда. Я родился намного позже, чем то оборудование на котором они чудом божьим еще работают. Оно скручено проволокой, замотано изолентой.Но все еще,как и люди работающие на нем худо-бедно выполняет свои функции. Дезинфекция ? Стерилизация ? А стерилизацию кипячением Вы в наше время видели ? Потому что нет ни автоклавов ни сухожаров ? Я не знал о чем им рассказать. о какой организации сестринского процесса. О какой инфекционной безопасности.О каком соблюдении инструкций. Я только слушал. И смотрел.
Это только там или действительно все хорошо только в крупных городах ?
P.S
Мне стыдно. За себя. За тех, кого я привычно не хочу обсуждать, но опять буду. За тех людей из минздрава, которые были в Ялте на очередном междусобойчике и даже не посмотрели на тех, за кого они отвечают. Мне стыдно за Москву, где люди с тремя классами церковно-приходской школы и дипломом ВСО получая более ста тысяч делают вид того, что они руководят сестринским персоналом и избавляются неглядя от еще рабочего оборудования,уходящего на металлолом, за которое в регионе продадут душу. Мне стыдно за Московских медсестер, которые в тепле, кафеле , кондеях и аппаратуре не хотят следовать простым правилам и не позорить профессию за немерянно большие для всей страны деньги.
Мне стыдно за себя, потому что наверное поехать туда еще раз не хватит духа и помочь я им ни как не могу.

[Безнадежный пациент]

Непримеримые оппоненты

ну это только на форуме

[Sockeye]

Просто буря в стакане.

Я впрочем лет пять назад отказался от участия в играх местного сестринского профсоюза и вышел из него хлопнув дверью, написав письмо что не готов давать деньги на профессиональную ассоциацию озабоченной продвиганием и проплачиванием политической позиций ее руководства. Которая глубоко в корне разнилась с моии политическими вглядами.
Из моего опыта как правило самые паршивые профессионалы продвигаются именно на профсоюзной работе. Это верно как минимум для двух стран.
Как толлько я вижу или резонно подозреваю что существование организации обусловлено только желанием обогащения ее основателей в том или ином варианте, я такое из своей жизни вычеркиваю. Поиметь подобное в россии, с ее насквозь коррумпированной вертикалью власти и известным мздоимством в системах здравоохранения, это как два пальца, так сказать. В теории.
Что ни в коей мере не значит что я это говорю про ваши организации региональные или московские. Я о них ровно ничего ее знаю и даже ее догадываюсь что за название из четырех букв.
Но я лично с опаской отношусь к любым общественным организациям где замешаны деньги бизнесов.

Спонсорство медицинских организаций всегда пахнет паршиво. В определенных дозах это терпят, потом начинают гнать тряпками.
Сейчас скажем ушло в никуда раздавание в больницах ручек и нашейных веревок с названиями лекарств и эмблемами околомедицинских фирм. Считатеся не этичным.

[ВВС]

Sockeye, 2 особенности
- профсоюз и ассоциация - 2 абсолютно разные организации, с разными задачами.
- ассоциации никак не встроены в "вертикаль власти". По сути у меня в стране один начальник и мы хорошо ладим. Минздрав - для нас в разное время то партнер, то соперник. Но никак не начальник
Денег бизнесов тут крохи - это плохо, много задуманных проектов требуют стартовых вливаний. Но мы мало интересны бизнесу.
А мздоимно купить нас ... не так просто, как кажется

upd Кстати (не к тому, что зря отказались, а так по ассоциации) - материалы австралийских медсестер одни из лучших в мире. давно уже, отыскивая ответы на практические вопросы обращаюсь именно на .au

[Sockeye]

Sockeye, 2 особенности
- профсоюз и ассоциация - 2 абсолютно разные организации, с разными задачами.
- ассоциации никак не встроены в "вертикаль власти". По сути у меня в стране один начальник и мы хорошо ладим. Минздрав - для нас в разное время то партнер, то соперник. Но никак не начальник
Денег бизнесов тут крохи - это плохо, много задуманных проектов требуют стартовых вливаний. Но мы мало интересны бизнесу.
А мздоимно купить нас ... не так просто, как кажется

upd Кстати (не к тому, что зря отказались, а так по ассоциации) - материалы австралийских медсестер одни из лучших в мире. давно уже, отыскивая ответы на практические вопросы обращаюсь именно на .au

Профсоюзы или ассоциации, названия не меняют сути потенциальной проблемы если они созданы и существуют для улучшения благосостояния людей находящихся у руля. Бьют как известно н по паспорту.

Интересно. Что именно и какие ресурсы у нас хороши?

Скажу по секрету что ау обращается с их вопросами на юк и юс. При все моем желании за последние несколько лет писания документации я не смог почерпнуть ничего нового или разумного в публикациях российских сестер. Let along сослаться на что то. Обсуждение половых тряпок и номеров приказов вашего министерства никому оказывается больше не интересно кроме самих обсуждающих. Такая вот наука сестринская в россии и суровая правда жизни.
И да, мне тоже обидно и хочется возразить.

[Ж.В.]

Валерий Валерьевич, каждое Ваше слово - в точку. У парня какая-то обида на все окружающее.
БП, послать можно было давно, но мы же все таки коллеги и на профессиональном форуме. Этика и воспитание не позволяют, уж простите.
Hoppeless..., Молодой человек, не путайте пожалуйста клинику ДВФУ и общественную организацию. Это не тождественные вещи.
Даже когда на базе медцентра мы проводим семинары, кормим людей за счет спонсоров, а не за счет клиники. Клиника бесплатно предоставляет зал.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Сейчас скажем ушло в никуда раздавание в больницах ручек и нашейных веревок с названиями лекарств и эмблемами околомедицинских фирм. Считатеся не этичным.

У нас законом запрещено.

[Sockeye]

У нас законом запрещено.

Ха ха ха.
В России воровать и брать взятки с откатами тоже законом запрещено, однако все этим занимаются и никого эти запреты не останавливает.
Реалити чек.

[ВВС]

Коллеги, эту тему можно использовать, как пособие по негативной риторике (правда примитивное, неизящное).
Логический посыл "если я наступил в дерьмо, то вокруг одно дерьмо" - это малоприятный детский сад.
Если в стране хватает много случаев воровства (кстати, коррупция есть во всех странах - но да, в России ее много) - это не значит, что вокруг воруют все.
Если у Вас в профессиональной жизни что то не получилось - это не значит, что вокруг сплошной развал.
Если от Вас ушла жена, это не значит, что "все ... - ..."

Оскорбляя собеседника этим демагогическим приемом вы вряд ли достигните какого то положительного эффекта. Но вот, что на мой взгляд верно, это различное этическое понимание работы со спонсорами - "не брать не потому, что прихватят и накажут, а потому что это недостойно...". Этические принципы воспитываются поколениями, увы.

[Безнадежный пациент]

ВВС, осталось процитировать одного из руководителей региональной ассоциации,что дальнейший диалог - метание бисера перед свиньями. Это будет изящно и непринужденно.
Продолжая тему про Московскую Ассоциацию : не я говорил ,начиная с 2010 года,что она не принимает никакого участия в жизни медсестер? Что правление возрастом под семьдесят лет ничего не делает и не хочет? Всем было плевать? И ни кто ничего не менял,пока не умерла Царева,царствие ей небесное. И раз! Всё изменилось. А если бы она была жива,все встречали бы общее столетие? И так же бы ничего не делали? Так,нет? Или будем сейчас говорить о том,что у клго то тайное знание о ситуации? Так всё на этом же форуме и написано. В том числе и Ваше мнение об этом на тот момент.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:

оскорбляя собеседника этим

пока что оскорбляют меня. Но это неплохой признак. Особенно,когда говорят в третьем лице. Больше аргументов пока нет. Но я же сказал,что меня могут послать мотивированно. А не аргументированно

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Ремаркой замечу,что новое руководство нашей отрасли начинает поднимать вопрос : а почему такой бардак и об этом все молчат. Моё мнение,как Вы знаете с ним совершенно сходится.

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:
Я бы мог предложить эксперемент. Пригласить Вас,местного президента ассоциации. Сначала собрать коллектив стационара,что бы Вы тоже вступили в то дерьмо, в котором многие из нас работают. Под запись. Потом небольшая экскурсия по учреждению с небольшой фотосессией. И сюда на обсуждение. Но тогда эти эксперементы надо будет проводить по всей России? Да и какой это экперемент...

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
P.S. И наконец переводить всё на личности НЕ ЭТИЧНО.

[ВВС]

P.S. И наконец переводить всё на личности НЕ ЭТИЧНО.

Господи, наконец то Вы это поняли.

[Безнадежный пациент]

ВВС, папрашу ткнуть носом в этой теме перевод на личности,не связанный с профессиональными обязанностями.

Отправлено спустя 17 минут 53 секунды:
Ж.В., я могу ошибаться,но по адресу регистрации юрлица у вас кондитерский цех показвает странно,правда. Если ошибаюсь,прошу простить парня, ибо ошибка не моя,а гугла..