Посещение пациентов отделений реанимации ⇐ Дискуссионный клуб

[Безнадежный пациент]

Тут тему одну хотелось бы обсудить, копирую с соцсетей. Тема то любопытная.
"Не хочу пока приводить нормативную базу, поэтому чисто поболтать: "Посещения пациента родственниками и иными членами семьи или законными представителями пациента в медицинской организации, в том числе в ее структурных подразделениях, предназначенных для проведения интенсивной терапии и реанимационных мероприятий, при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях"
Посколько мы одновременно являемся и медицинскими работниками и пациентами - можем посмотреть на это с двух сторон.
Минусы профессиональные :
Абсолютно непонятна инфекционная составляющая. В непонятный эпидсезон, который у нас с сентября по апрель - можно только представить, что может сделать какой либо вирус в ОРИТЕ.
Абсолютно не спасающие ни от чего в зимний (остальные периоды, впрочем тоже) период бахилы. Грязь. Видимая и не совсем.
Абсолютная невозможность предотвращения проноса спиртных напитков (без шуток). И не только.
Все остальные минусы не абсолютны : личная гигиена, алкогольное и иное опьянение (даже с видимыми признаками без освидетельствования - проблема )
Минусы этические :
Тут все наверное сложнее. Например я не хотел бы, что бы меня кто либо видел в таком состоянии. Но похоже меня не спрашивают.
Мало того, что ко мне пришли мои родственники и глазеют на мое синее лицо (и тело, прикрытое простынкой) , это делают еще и жена соседа справа и муж соседки слева. По чему это мы все понимаем, так как в зале коек много, между ними стен нет ( а ширмы реально опасны в момент оказания помощи, да и не решают вопроса)
Минусы экономические : Одноразовый халат, маска, бахилы всем. Одеть. Снять. Утилизировать. Помыть. Обработать.
Минусы непонятные : В одном из нормативных документов есть такой пункт : время посещения - круглосуточно. Даже не хочу разбирать, тут от режима и антитеррора до профессиональной этики.
Не перечислил плюсы, потому что хочу их найти и сформулировать. Как и не перечисленные минусы.
Может быть эту проблему изначально не стоило рассматривать , как проблему - разрешить и точка. А может проблему то стоило рассматривать , как разрешить, при наличии соответствующих условий и о создании этих условий?" (С)

[Сергей Л.]

Перефразирую : у врача выделено время на беседу с каждым родственником пациентов. А врачи какого профиля в реанимации осуществляют это таинство?

В моих случаях реанимации были неврологические. На бейджах врачей была информация, что то были неврологи.

[zabava]

моих случаях реанимации были неврологические."
А как быть с " шоковой" реанимацией? Или отделение рассчитано на 20 коек, а по факту " натыкано" 32- 35? Габаритная медсестра с трудом пробирается между койками, а тут еще стул для родственника... Да, лет 10 как не работаю в реанимации, но чаще было так, что за смену состав пациентов менялся дважды- трижды.Ты в постоянном цейтноте, какие послеоперационные пациенты? Эти пару часов полежали и в палату в отделение, потому как уже по рации передают о подготовке к приему стольких- то человек. Не знаю, надо ли все это видеть родственникам?

[Сергей Л.]

А как быть с " шоковой" реанимацией? Или отделение рассчитано на 20 коек, а по факту " натыкано" 32- 35?

В неврологических реанимациях такое тоже возможно. А у нас видел и такое: на одном этаже кардиореанимация с неврологической; когда кардиореанимация переполнена, их больные занимают часть коек соседей.
И честно говоря, не знаю, пускают ли родственников в шоковые залы, где лежат только что поступившие пациенты, которым проводятся первичные диагностические и поддерживающие мероприятия.

[Ж.В.]

А я с Вашего позволения поговорю о стационарах, где количество коек по штатке в реанимационных залах определяется количеством влезабщих в них коек по размеру. Интересны плюсы и минусы со стороны сотрудников и пациентов именно там.

Глубоко извиняюсь, что влезла в беседу

[Безнадежный пациент]

Ж.В., почитайте посты выше и участвуйте на здоровье.

[Ж.В.]

Безнадежный пациент, спасибо что разрешили.
Пойду что ли на форумы для федеральных центров, там мож покультурнее люди собираются

[Безнадежный пациент]

Ж.В., Ну да, тут по большей части работяги, да быдло, по нашему же утверждению. Тут теоретикам сложно.

[Сергей Л.]

Очень прошу всех не общаться в таком тоне.

[Dzhanny]

Как же живет весь мир, спокойно разрешая посещать больных в реанимации и не только. Недавно племяннику в Великобритании делали операцию, так маму пустили на саму операцию, халат одноразовый дали накинуть и все. Посидела в уголке, можно было ходить, смотреть...
И только у нас какие-то непонятные страхи.

[Безнадежный пациент]

Сергей Л., Попрошу указать, где и в каких выражениях я был не прав стилистически, грамматически или этически до обвинения в некультурности. Словами.
Dzhanny, Понятность или непонятность страхов можно понять только посмотрев смертность, а так же статистику ИСМП и ее составляющую.
У них можно - почему у нас нельзя - это не аргумент.Разный менталитет, разная организация, разная нагрузка,разные приоритеты, разные цели и их достижения,наконец. Мы уже взяли у японии систему 5С, основанную на комплексе мероприятий на производстве Тойота, разработанную в послевоенной японии. Не учитывая разность во всем, в чем только могут быть разные полюсы человеческого менталитета и культурно-этнических особенностей. и получили ноль со знаком минус.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

И честно говоря, не знаю, пускают ли родственников в шоковые залы

У вас есть приказ по стационару. Можно посмотреть.