работа в условиях страховой медицины

Сообщение **AlekSandra** » 25 июн 2010, 18:18

а вы говорили, что у вас нет отдела стр. мед, вот это он и есть, там и считают сколько миллионов заработала ваша больница, а на что тратить эти деньги решает главный врач.Вот у нас предпочитают тратить деньги на постоянные ремонты, питние больных,оборудование,медикаменты,ну а если остануться какие нибудь копейки,то в конце года могут премию дать.

Мы похоже говорим с Вами о несколько разных вещах. Вот мы закодировали лечение больного. Компьютерный зал внес эти данные, данные страхового полиса и т.д. и все. Страховая компания согласно этой кодировке перечислила деньги за лечение больного в фонд больницы. Меня интересует: что входит в лечение больного (согласно кодировке), какой расходный материал и т.д. Возьмем например, аппендицит неосложненный (я конечно с точки зрения анестезистки, другого не касаюсь). Страховая компания просчитала (допустим)эндотрахеальный наркоз: тиопентал натрия, фентанил, листенон, закись азота, 1 система, 2 флакона физраствора.....
Мы проводим наркоз так (допустим): в премедикацию - зофран - 2 мл, дормикум 5 мг; вводный наркоз - диприван 200 мг, мышечный релаксант - эсмерон, обезбаливаем фентанилом, вводим диприван через дозатор в течение всей операции. В конце операции проводим декураризацию - прозерин, атропин. Больной в ходе операции "уронил" давление - мы ему полиглюкин прокапали. Больному прокапали 3 флакона физ. раствора, посвтавили изначально браунюлю и т.д.
Согласитесь, затраты в этих случаях разные. Может быть еще такой вариант: страховая компания просчитала спинальную анестезию, а у больного противопоказания к таковой, следовательно будет эедотрахеальный наркоз - тоже разница в стоимости затрат.

Девочки, похоже в условиях стараховой медицины вы не работаете. Для страховой паралеллно какой у больного аппендицит, простой или осложнённый перитонитом, ваша больница получит как за страховой случай как за хирургического больного, этот же тариф будет и для больного с панкреатитом, и прободной язвой и т.д. и т. п. если в терапии пролечили больного то оплатят по тарифу терапевтическому, для инфекционного отделения свой тариф, а вот как именно ВЫЛЕЧИТЬ больного на этот тариф - это никому из страховых компаний не интересно.

А нам, хотелось, что бы им было интересно!!!

А то приходит СЭС или Роспотребнадзор и предьявляет требования, а как их выполнить если с расходным материалом просто беда. У нас в больнице 1,5 недели назад, например, дез. средства закончились, и привезут их только 1 июля (если привезут). Фиксаторов к катетерам нет, заглушек запасных нет, фильтры после каждого больного не меняем - их мало, подключички и те заканчиваются, и много чего нет. Так вот я и веду речь о том, что если часть расходного материала (а я думаю, это большая часть) не заложена в стоимость лечения (например, поставили браунюлю, не будешь же 1 заглушку, которая прилагалась к катетру многократно использовать?), то как можно соблюсти правила асептики, антисептики и всякие САНПИНы?

Вчера с толкнулась с такой проблемой: статистика вернула 2 истории выписанных больных, так как код диагноза, который поставили реаниматологи по МКБ-10, не оплачивается. Стали разбираться.... И что же выяснилось, что не все диагнозы, которые существуют в МКБ-10 оплачиваются по ОМС. Более того, выяснилось, что в реанимации больше 10 дней пребывания не оплачивается. А одна из возвращенных историй -это история болезни больного, который поступал с переломом плеча, во время проводниковой анестезии дал остановку, после реанимационных мероприятий переведен в реанимацию, где пролежал 10 дней - 6 дней находился на ИВЛ, после того как сняли с аппарата, оказалось, что больной дезориентирован в пространстве и времени. У нас в реанимации пролежал еще 4 дня (итого 10), потом в связи с тем, что дезориентация не прошла, в психиатрическую больницу его не брали, занимал он хирургическую койку, которая была нужна, его перевели в нейро БИТ - по сути ту же, только профильную реанимацию (у нас с нейро БИТом единое штатное расписание - грубо говоря одно отдедение, только они неофициально подчиняются старшей и заведующему неврологии), где пребывает 10 дней. Вот и получается, что пребывание в нейро БИТе страховая компания не оплатит. А у нас бывают больные которые более 10 суток находятся на ИВЛ + еще на каком-нибудь меронеме или тиенаме - расход на больного коллосальный, а доход - нулевой. Так как в таких условиях могут процветать лечебные учреждения - только волочить нищенское существование? перебои с расходным материалом и лекарственными средствами этому яркий пример и низкие зарплаты в регионах тоже.

Сообщение **bmv** » 02 дек 2010, 20:02

anestezistca:Вчера с толкнулась с такой проблемой: статистика вернула 2 истории выписанных больных, так как код диагноза, который поставили реаниматологи по МКБ-10, не оплачивается. Стали разбираться.... И что же выяснилось, что не все диагнозы, которые существуют в МКБ-10 оплачиваются по ОМС. Более того, выяснилось, что в реанимации больше 10 дней пребывания не оплачивается. А одна из возвращенных историй -это история болезни больного, который поступал с переломом плеча, во время проводниковой анестезии дал остановку, после реанимационных мероприятий переведен в реанимацию, где пролежал 10 дней - 6 дней находился на ИВЛ, после того как сняли с аппарата, оказалось, что больной дезориентирован в пространстве и времени. У нас в реанимации пролежал еще 4 дня (итого 10), потом в связи с тем, что дезориентация не прошла, в психиатрическую больницу его не брали, занимал он хирургическую койку, которая была нужна, его перевели в нейро БИТ - по сути ту же, только профильную реанимацию (у нас с нейро БИТом единое штатное расписание - грубо говоря одно отдедение, только они неофициально подчиняются старшей и заведующему неврологии), где пребывает 10 дней. Вот и получается, что пребывание в нейро БИТе страховая компания не оплатит. А у нас бывают больные которые более 10 суток находятся на ИВЛ + еще на каком-нибудь меронеме или тиенаме - расход на больного коллосальный, а доход - нулевой. Так как в таких условиях могут процветать лечебные учреждения - только волочить нищенское существование? перебои с расходным материалом и лекарственными средствами этому яркий пример и низкие зарплаты в регионах тоже.

Еще один пример нашей липовой страховой медицины. Классика.

А главное вчера 2 раза бегал из стационара в поликлинику по этому поводу - 2 раза истории возвращали, а статистика находится в поликлинике, а сегодня 30 минут сидела у зам гл. врача по КЭР в поисках кода, который оплачивается (код подбирала, соответственно, она). Причем закодирывали диагноз, а какое лечение по данному диагнозу тпо ОМС предусмотрено, мне неизвестно. да и диагноз пришлось поставить не такой, с каким лежал больной - приближенный, и то они тоже не оплачиваются, но их нам оплатят как ОСОБЫЙ СЛУЧАЙ (при мне зам. гл. врача звонила в страховую компанию). Представьте, сколько времни я "даром" потеряла.

Сообщение **bmv** » 02 дек 2010, 20:20

anestezistca:Представьте, сколько времни я "даром" потеряла.

И самое главное - эта работа не входит в обязанности ни врача, ни медсестры.
А отдельных работников: статистики, представителя омс в каждом отделении нет.
Да и еще оплачиваются не все страховые компании, у нас к примеру платил только МАКС. Остальные вообще деньги не перечисляют.
Так о какой страховой медицине речь?

anestezistca, а вы ещё "скажите спасибо", что эту остановку не сочли за ятрогенное нарушение и не припечатали вам штраф!!!!

Ещё так может быть

Может пример не самый удачный, но у нас часто лежат больные более 10 суток. Например, был больной с илеостомой, которую накладывали не в нашем стационаре, к нам поступил с кохексией - скаолько съедал, столько и выходило по илеостоме. Вот он у нас больше 10 дней пролежал - чем только не пробовали кормить, даже глину голубую давали, чтоб пища хоть как-то задерживалась... Такчто длительное пребывание в реанимации у нас сплошь и рядом - одни старожилы. Раход большой, а оплачивают не все. И еще м не не очень понятна такая вешь: кодируется в стационарах при выписки больного ДИАГНОЗ, а что входит в ЛЕЧЕНИЕ данного диагноза неизвестно. Вот больному с остановкой в конечном итоге зашифровали кому. В нейро БИТе тоже у нас лежат комы - мозговые, но на ИВЛ такие больные находятся крайне редко. Я к тому, что диагноз может быть идентичный, а расход на больных разный.

работа в условиях страховой медицины - Страница 2

работа в условиях страховой медицины ⇐ Сестринский процесс