Пожарная безопасность в стационарах

Приходит специалист пожарной охраны и давай меня пытать на тему того, почему у меня на стенде пожарный расчет не написан (это бумажка такая, куда, по их мнению, надо писать каждый день дату, ФИО дежукрной сестры и кто из персонала какой пожарный шланг разворачивает в случае пожара).

Полный бред.

Впрочем, открою ка я отдельную тему по пожарной безопасности - интересно, как обстоят дела с этим в разных ЛПУ.

Сообщение **samosvetik** » 27 окт 2012, 17:13

полностью согласна. но у нас все равно требуют писАть фамилии рядом. типа - лопата -Иванова, топор - Семенова... и т.д. я предложила, если такое действительно очень надо вписывать не кого-то конкретно. а, н-р, дежурная медсестра, санитарка (в общем, по ночам и остаются-то только они), проц.м/с, опер и т.д. так не согласились. и теперь не знаю что делать? сказали заново все переделывать - уголок охраны труда и туда же противопожарную безопасность присобачить...

и теперь не знаю что делать? сказали заново все переделывать - уголок охраны труда и туда же противопожарную безопасность присобачить...

А кто сказал переделать? И Ваше ли это дело, как постовой сестры (если у Вас в профиле - корректная информация)? Ответственным за ПБ в отделении является заведующий - вот он и должен принимать такие решения совместно с инженером по пожарной безопасности.

Что касается охраны труда - однозначно, охрана труда и пожарная безопасность - разные вещи, хотя во многих ЛПУ один и тот же инженер отвечает и за то, и за другое.

Добавлено спустя 34 минуты 59 секунд:

а, н-р, дежурная медсестра, санитарка (в общем, по ночам и остаются-то только они), проц.м/с, опер и т.д.

Кстати, у нас так и сделано. Но... есть одно но. В наши инструкции не вписаны местные пожарники. Причина - инструкция разрабатывается на несколько лет, а выделят ли на последующие годы деньги на пожарников или нет - увы, неизвестно.

Итак, самое время эту тему поднять.

В связи с трагедией в Раменской больнице прошли ряд проверок. Неудачно. Зав отд и ст м\с поговаривают по выговору получат, а главного вообще в прокуратуру вызвали. Вот такую тему и на форуме поднять можно было бы.

Если не секрет, что именно проверяли? Неужели подходили к сёстрам и спрашивали, что они делают при пожаре? И кто проверял - прокуратура, МЧС или департамент?

Добавлено спустя 18 минут 17 секунд:
Вообще, трагедия заставила сильно призадуматься.

Беда нашего здравоохранения в том, что многие здания больниц строились ещё во времена царя Гороха, а некоторые из них (особенно в маломестных ЛПУ) вообще изначально не предназначались под больничные корпуса и были раньше школами, жилыми домами, амбулаториями и.т.п.

ИМХО, для минимизации последствий таких возгораний пожарные нормы нужно серьёзно пересмотреть. В первую очередь, я бы ставил на палаты с наркологическими и психическими больными противопожарные двери, чтобы ограничить распространение по другим помещениям опасных факторов пожара. Далее - имхо, недопустимо размещать подобные ЛПУ внутри зданий из легко сгорающих материалов, в частности, из дерева, даже несмотря на противопожарную пропитку. Про временные нормы по доезду пожарной команды с ближайшей пожчасти и пожарный водоём/водопровод я даже и не говорю. А что касается занятий с сёстрами - хорошо бы внести в программу медучилищ и медвузов курс по пожарной безопасности, чтобы будущие медсёстры имели хотя бы минимальное представление о том, какие бывают пожары, как они развиваются, о средствах пожарной сигнализации и оповещения, о средствах пожарной защиты, эвакуации и пожаротушения, о допустимых и недопустимых действиях при пожарах. Вот как-то так.

Сергей Л.:сли не секрет, что именно проверяли? Неужели подходили к сёстрам и спрашивали, что они делают при пожаре?

У нас местные проверяющие именно так и сделали (после пожара в Раменском)... Пошли по отделениям и стали спрашивать м/с: где ключ от запасного выхода (у нас он магнитный), есть ли инструкции по пож. безопасности, что делать при пожаре... Пока никого не наказали, но не все м/с хорошо знают план действий.

Сообщение **Romashka** » 29 апр 2013, 21:18

У нас сегодня по поликлинике приказ был завотделениям провести внеплановый инструктаж с сотрудниками по технике ПБ. Между 1 и 2 сменами (пока кабинеты кварцевались) сидели в ординаторской, слушали, как зав читает вслух инструкцию... На днях проверку обещают. Говорят, будут методом бесповнотной случайной выборки персонал опрашивать (где огнетушители стоят, где пожарные краны, щитки, как чем пользоваться, планы эвакуации, алгоритм действий и пр...)

Наш опыт подсказывает, что одних только инструкций по действиям при пожарах недостаточно. Однозначно желательны именно теоретические занятия с разъяснением подробностей и сдачей зачёта. Когда вникаешь, что как и почему, гораздо проще уберечь себя и больных от своих неправильных действий. Да и имея правильный теоретический базис, гораздо проще усваивать инструкцию к действию при пожаре и запоминать, что где находится.

Кстати, хорошо бы включить такой курс в сертификационный цикл.

Сообщение **kapa** » 30 апр 2013, 01:07

Сергей Л., в сертификаицонный курс на мой взгляд нет особого смысла включать - у каждой больницы своя планировка и свои методы эвакуации разработаны...
В бытность работы в военном госпитале у нас очень регулярно проводили всякого рода учения (учения на предыдущем месте работы "не вышибали пот", но все таки были раз в год), пару раз доходило даже до подачи машин для транспортировки пациентов...вот там мы четко знали кто кого должен вызывать, какие документы и списки готовить и как (у нас в принципе почти всегда быи черновые списки на случай проверки/эвакуации), один раз что то загорелось на улице со стороны запасного выхода - отрботали четко, даже на совещание вызывали дежурную смену и грамоты вручили - в конце 90-ых это было как премия

.

Сергей Л., в сертификаицонный курс на мой взгляд нет особого смысла включать - у каждой больницы своя планировка и свои методы эвакуации разработаны...

Обосную свою точку зрения. Один из недавних случаев. Ранним утром в палате реанимации прямо над больным загорелся люминисцентный светильник. Диспетчерская служба уловила срабатывание пожарной сигнализации и получила от персонала информацию о возгорании. До прибытия пожарных часть медработников начала переводить больных на аппаратах ИВЛ в реанимационные залы, соседние палаты и соседнее АРО. В этом плане сработали отлично. Но: один из сотрудников решил полить горящий светильник водой то ли из рукава, то ли из ведра. Этого делать ни в коем случае нельзя до обесточивания всего здания. Благо что никого сверху не долбануло.

Анализируя в памяти это возгорание, а также ещё несколько происходивших ранее воспламенений люминисцентных светильников, я пришёл к выводу, что основным фактором, вызывающим их возгорание, является то, что персонал организаций по незнанию уделяет недостаточно внимания их состоянию. Если в таком светильнике мигают одна или даже две лампы, эксплуатация светильника до устранения причины небезопасна, ибо в момент этого моргания через стартёр светильника проходит большой ток, вызывающий его нагрев. В норме же стартёр работает только в момент пуска светильника. Ещё одной проблемой является то, что современные стартёры изготавливаются в пластиковых корпусах, в то время как ранее их делали в металлических корпусах. Таким образом, если бы мигание лампы было своевременно замечено, а его причина была бы устранена (заменой лампы или стартёра), возгорание вполне можно было предотвратить. Но у нас среди медперсонала мало кто обращает внимание на подобные вещи, считая их малозначительными. И уверяю вас, надо обращать внимание на куда большее число факторов, которые на первый взгляд кажутся незначительными, и о которых в последний раз мы слышали на уроках труда в школе, но в силу детского возраста не придавали им значения. Потому я и говорю про курсы.

Сообщение **ВВС** » 30 апр 2013, 10:18

Ремаркой, как человек много лет преподающий медицину катастроф.
Замечу, что подход

bmv: лист обычно храниться на каждом посту под стеклом (схема-вертикаль кому звонить ...)

в 21 веке смотрится устаревшим.
Современное программное обеспечение позволяет производить оповещение всего персонала больницы в четыре клика мышкой (запуск программы - пароль - выбор вида ЧС - запуск).
Классическая дихотомическая система обзвонов давно устарела и весьма неэффективна.
Мало того, что при многих ЧС отключается мобильная связь (вследствие аварии или волевым решением штаба), так и ситуации "сел телефон, нет денег, в метро, вне зоны" и просто "не снимает трубку" полностью рвут всю намеченную цепочку.
Попытки же дозвониться хоть "до кого-нибудь" отнимают те необходимые для спасения пациентов секунды и минуты.

Сергей, думаю, лучше сможет сделать обзор доступного программного обеспечения.
Я лишь ограничусь схематичной картинкой ОДНОЙ из программ (без указания названия). Программа передает сообщения по локальной и глобальной сетям, делает звонки на городские и мобильные телефоны, посылает СМСки, сообщения на пейджеры, факсы и т.д

в 21 веке смотрится устаревшим.

Согласен. Но ответная ремарка: для прокуроров и инспекторов пожнадзора он отнюдь не устаревший, а единственно правильный.

Современное программное обеспечение позволяет производить оповещение всего персонала больницы в четыре клика мышкой (запуск программы - пароль - выбор вида ЧС - запуск).
Классическая дихотомическая система обзвонов давно устарела и весьма неэффективна.

Бесспорно. Но пока такие блага цивилизации доступны мало кому из ЛПУ. У нас даже сети на постах нет. Мало того, проводная телефонная связь - это более надёжный метод, ибо при отключении электросети она остаётся на плаву в случаях, когда АТС находится в другом корпусе или за пределами ЛПУ.

Сергей, думаю, лучше сможет сделать обзор доступного программного обеспечения.

Не знаю, не уверен. Мне с таким софтом сталкиваться не доводилось.

Пожарная безопасность в стационарах - Страница 2

Пожарная безопасность в стационарах ⇐ Дискуссионный клуб