Оказание неотложной помощи пациентамМедсестра - врач

Взаимоотношения между врачами и средним медицинским персоналом: как есть и как должно быть
Аватара пользователя
Виталий
Активный участник
Активный участник
Всего сообщений: 123
Зарегистрирован: 26.05.2010
В медицине с: 2003
Должность: бакалавр медицины
Откуда: Украина
 Re: Оказание неотложной помощи пациентам

Сообщение Виталий »

ВВС, так а что не ясно я не пойму, м\с работает согласно своим должностным обязанностям и инструкциям, всё что этим обязанностям и инструкциям не соответствует является не допустимым. Вот и всё.
ВВС:применительно к неотложной помощи
неотложную помощь в экстренной ситуации может оказать кто угодно, и для этого не нужно иметь диплом м\с.
♂Люблю людей которым нравлюсь,за их хороший вкус..♂
Реклама
ВВС
Эксперт
Эксперт
Всего сообщений: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Оказание неотложной помощи пациентам

Сообщение ВВС »

Правы. Без сомнения правы.
Медицинская сестра
Должностные обязанности. Оказывает доврачебную медицинскую помощь,..
(541н)
Как отсюда следуют Ваши утверждения?
Валерий Валерьевич Самойленко
Аватара пользователя
Виталий
Активный участник
Активный участник
Всего сообщений: 123
Зарегистрирован: 26.05.2010
В медицине с: 2003
Должность: бакалавр медицины
Откуда: Украина
 Re: Оказание неотложной помощи пациентам

Сообщение Виталий »

ВВС:Как отсюда следуют Ваши утверждения?
Честно? ...из жизненного опыта, точнее опыта работы. :(
♂Люблю людей которым нравлюсь,за их хороший вкус..♂
ВВС
Эксперт
Эксперт
Всего сообщений: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Оказание неотложной помощи пациентам

Сообщение ВВС »

Вот этого ответа я и ждал. Остается признать, что не всегда наш опыт соответствует правильному ответу.
Ниже с небольшими купюрами и моим выделение жирным дан комментарий к 124 ст УК РФ
Статья 124. Неоказание помощи больному

Комментарий к статье 124

1. Потерпевшим является больной, т.е. лицо, страдающее каким-либо заболеванием и нуждающееся в оказании медицинской помощи. Вид заболевания и стадия его течения для квалификации значения не имеют. Важно, чтобы болезнь при невмешательстве создавала реальную угрозу причинения вреда здоровью потерпевшего.
2. Объективная сторона характеризуется деянием (неоказание помощи без уважительных причин), последствием (как минимум вред здоровью средней тяжести) и причинной связью между ними.
3. Неоказание помощи выражается в бездействии. Существует мнение, что оно может воплотиться и в частичном бездействии (непринятии всего комплекса медицинских мер, некачественном лечении и т.п.). Закон различает понятия неоказания помощи и ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей (ч. 2 ст. 118 УК), с чем нельзя не считаться. ...
4. ....
Неоказанием помощи считается отказ или уклонение от оказания не терпящей отлагательства помощи, что создает реальную угрозу причинения серьезного вреда здоровью потерпевшего. Бездействие может выразиться в отказе принять вызов или выехать на дом, осмотреть больного или госпитализировать его. Виновный может отказаться сделать искусственное дыхание, остановить кровотечение, наложить жгут, вызвать надлежащего специалиста по профилю заболевания, дать необходимые лекарства, принять меры к доставлению нуждающегося в этом потерпевшего в больницу и т.д.
5. ...
Возможность действовать (субъективный критерий) - обязательное условие ответственности. В статье 124 говорится о неоказании помощи без уважительных причин. К уважительным относятся причины, непреодолимые в момент возникновения конкретной обязанности действовать. Ими можно считать непреодолимую силу, состояние крайней необходимости, болезнь самого медицинского работника, отсутствие в соответствующий момент необходимого инструмента, лекарств и т.д.
6. Условиями, вызывающими обязанность действовать, являются обращение больного, его родственников, иных лиц, а также когда само обязанное лицо наблюдает ситуацию, вызывающую необходимость действовать (например, оно является свидетелем дорожно-транспортного происшествия с наличием пострадавших). ...
7. Преступление считается оконченным при наступлении вреда здоровью средней тяжести.
8. Необходимым признаком состава преступления является причинно-следственная связь. Вред здоровью должен быть обусловлен бездействием виновного, неоказанием им помощи потерпевшему. Если такой связи нет, содеянное не может быть квалифицировано по ст. 124 УК, даже если деяние в виде неоказания помощи и вредные последствия имели место.
9. Субъект преступления - медицинские работники, а также лица, обязанные оказывать первичную медицинскую помощь по закону или специальному правилу (ст. ст. 38 и 39 Основ). Под медицинскими работниками следует понимать лиц, профессионально выполняющих свои функции (врач, фельдшер, медицинская сестра, акушерка, провизор и т.п.).
Подсобный медицинский персонал (санитары, сиделки, лаборанты, регистраторы и т.д.) субъектом данного преступления не являются и при соответствующих условиях могут нести ответственность по ст. 125 УК.
....
10. Субъективная сторона характеризуется неосторожной формой вины: лицо, отказывая или уклоняясь от оказания помощи, предвидит возможность причинения вреда здоровью больного, но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывает на предотвращение такого вреда (например, надеется, что помощь окажет другой живущий невдалеке медицинский работник) либо не предвидит возможности причинения вреда здоровью в результате неоказания помощи больному, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть наступление вреда (например, врач отказался обследовать больного, заявив, что, судя по словам родственников, ничего страшного не произошло; если бы обследование было проведено, итог мог быть иным).
11. ...
12. Если лицо, не оказывая помощь больному, желает или сознательно допускает наступление вредных последствий своего поведения (средней тяжести вреда здоровью либо более тяжкого), ответственность должна наступать не по ст. 124 УК, а по ст. ст. 111, 112 или ст. 105 УК.
13. В части 2 ст. 124 УК предусмотрена более строгая ответственность за неоказание помощи больному, повлекшее по неосторожности его смерть или причинение тяжкого вреда здоровью.
Источник "Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации" (постатейный) (под ред. А.И. Чучаева) ("КОНТРАКТ", "ИНФРА-М", 2010)
Валерий Валерьевич Самойленко
Аватара пользователя
Виталий
Активный участник
Активный участник
Всего сообщений: 123
Зарегистрирован: 26.05.2010
В медицине с: 2003
Должность: бакалавр медицины
Откуда: Украина
 Re: Оказание неотложной помощи пациентам

Сообщение Виталий »

ВВС, :good: это понятно, но ведь суть фразы "принеси-подай" всё равно не раскрыта. :(
♂Люблю людей которым нравлюсь,за их хороший вкус..♂
ВВС
Эксперт
Эксперт
Всего сообщений: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Оказание неотложной помощи пациентам

Сообщение ВВС »

Так этой сути никто не отменял (увы), но давайте хором перечитаем название темы.
При наличи врача или фельдшера - ассистирование ему.
А вот при отсутствии оных - частое заблуждение, что сестра ничего делать не должна. Должна...
Валерий Валерьевич Самойленко
Аватара пользователя
Виталий
Активный участник
Активный участник
Всего сообщений: 123
Зарегистрирован: 26.05.2010
В медицине с: 2003
Должность: бакалавр медицины
Откуда: Украина
 Re: Оказание неотложной помощи пациентам

Сообщение Виталий »

ВВС:Должна...
это где-то прописано официально? ;)
♂Люблю людей которым нравлюсь,за их хороший вкус..♂
ВВС
Эксперт
Эксперт
Всего сообщений: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Оказание неотложной помощи пациентам

Сообщение ВВС »

ВВС:Правы. Без сомнения правы.
Медицинская сестра
Должностные обязанности. Оказывает доврачебную медицинскую помощь,..
(541н)
Вы не читаете?
Валерий Валерьевич Самойленко
Аватара пользователя
Виталий
Активный участник
Активный участник
Всего сообщений: 123
Зарегистрирован: 26.05.2010
В медицине с: 2003
Должность: бакалавр медицины
Откуда: Украина
 Re: Оказание неотложной помощи пациентам

Сообщение Виталий »

ВВС:Вы не читаете?
Ага, то есть эта статья действует и в стенах медицинского учреждения,когда рядом есть врач.
♂Люблю людей которым нравлюсь,за их хороший вкус..♂
ТОНЯ
Новичок
Новичок
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 22.03.2011
Должность: медсестра палатная
Откуда: Московская область
 Re: Оказание неотложной помощи пациентам

Сообщение ТОНЯ »

ВВС:Вот этого ответа я и ждал. Остается признать, что не всегда наш опыт соответствует правильному ответу.
Ниже с небольшими купюрами и моим выделение жирным дан комментарий к 124 ст УК РФ
Статья 124. Неоказание помощи больному

Комментарий к статье 124

9. Субъект преступления - медицинские работники, а также лица, обязанные оказывать первичную медицинскую помощь по закону или специальному правилу (ст. ст. 38 и 39 Основ). Под медицинскими работниками следует понимать лиц, профессионально выполняющих свои функции (врач, фельдшер, медицинская сестра, акушерка, провизор и т.п.).

Источник "Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации" (постатейный) (под ред. А.И. Чучаева) ("КОНТРАКТ", "ИНФРА-М", 2010)
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 17 мая 2010 г. N 353н «О первой помощи»
Остается неясным и правовое положение медиков, оказавшихся поблизости с больным или пострадавшим. Так, ст. 39 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан указывает на то, что скорая медицинская помощь может оказываться медицинскими работниками. В то же время ст. 37.1 того же закона требует наличие лицензии на медицинскую деятельность. С учетом правоприменительной практики, не стоит требовать от медицинских работников, не находящихся при исполнении служебных обязанностей, оказания скорой медицинской помощи.
В более выгодном правовом положении оказывается медик, если он за рулем и оказывает первую помощь. В этом случае он делает это законно, являясь водителем. Но на право применения медикаментов опять-таки требуется лицензия.
Итак, исходя из буквы Закона и Приказа, мы вправе требовать оказания первой помощи от сотрудников милиции, МЧС, а при дорожно-транспортном происшествии – от водителей.
Попался такой приказ... Он действующий вне ЛПУ?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Медсестра - врач»