наркозно-дыхательны аппараты ⇐ Реанимация

[anestezistca]

Скажите пожалуйста, как часто надо меня воду в увлажнителе наркозно-дыхательного аппарата. У нас большинство аппаратов РО-9 Н, в них увлажнитель представляет собой литровую хозяйственную банку с кипятильником советских времен внутри (кипятильник - подогрев дыхательной смеси). Заливаем в увлажнитель стерильную очищенную воду.
И еще вопрос: больная находится на ИВЛ ( у нас на данный момент лежит болная 21 сутки на ИВЛ), как часто надо менять дыхательные контуры? Прочитала недавно "Нозокоминальная пневмония. Российские национальные рекомендации", в данных рекомендациях написано, что дыхательные контуры надо менять каждые 7 суток. Кто-нибудь придерживается данным рекомендациям?

[Arduan]

Из постановления главного государственного санитарного врача РФ от 13 февраля 2009 г. N 9 "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2485-09"39. .... Не следует без особых показаний (явное загрязнение, нарушение функционирования и т.п.) производить замену дыхательного контура, исходя только из продолжительности его применения, при использовании контура у того же самого пациента. Следует своевременно удалять любой конденсат в контуре.
При использовании а/б фильтров это имеет смысл.
Извините, не видела аппарата РО-9, только РО-6 и др., но если увлажнитель съемный, то мы проводим дезинфекцию погружением в дез раствор, после каждого пациента или 1 раз в неделю во время генеральной уборки (если аппарат не использовался).

[anestezistca]

Мы тоже так делаем. Так вот, если шланги гладкоствольные, то конденсат из них хорошо удаляется, а если гофрированные, то нет. А в аппарате РО-9 шланги из черной антистатической резины (правда те, которые идут непосредственно к больному заменили на пластиковые), более того они разной длины (от 25 до 80 см) а увлажнитель плохо снимается. А как быть в анестезиологии, когда идет поток больных? У нас в эндоскопии по 6 эндотрахеальных наркозов в день?

[Arduan]

У нас анестезиологическая нагрузка меньше и , в основном, СМА. Единственный выход - фильтры. И выпрашивать у админестрации одноразовые контуры. Я так понимаю, они есть ко всем аппаратам, только не все нам закупают.

[anestezistca]

К сожеалению к аппаратам типа РО-9 однорзовых контуров нет, если только покупать гофрированные трубки, которые продаются по 50 м, они разрезные. Есть которые ракзрезаются через 25 см, а есть которые через 45 см, но к ним предется докупать различные переходники. Это выйдет накладно по всем параметрам. Перед тем как одноразовые дыхательные контуры утилизировать, их придется дезинфецировать, после каждой дезинфекции раствор в емкости будет уменьшаться, его придется часто менять. Но я такой вариант не исключаю, но думаю, что силиконовые гладкоствольные многоразовые шланги обойдутся дешевле.

[bellka]

новую тему открывать не стала... пожалуйста,подскажите, как рассчитывается МОД на разных НД аппаратах, а то решила найти эту информацию самостоятельно, но пока безуспешно..

[anestezistca]

МОД - минутный объем дыхания.Получается, что это: МОД (л/м) = ДО (л), умноженный на ЧД.

Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
Работа механизмов, вызывающих движение газа в легкие больного, регулируется так называемой управляющей схемой, которая определяет, какой из параметров будет поддерживаться на заданном уровне (контролироваться) во время вдоха.

Существует четыре основных параметра, которые могут контролироваться во время работы респиратора: давление, объем, поток и время. Соответственно, по виду контролируемого параметра респираторы классифицируются как контролируемые по объему, давлению, потоку или времени.

При контроле по давлению респиратор поддерживает заданный паттерн давления в дыхательном контуре независимо от характеристик легких больного. В то же время поток и объем в этой ситуации будут во многом определяться импедансом легочной ткани.

В случае управления по объему, контролирующий механизм измеряет дыхательный объем и поддерживает заданную кривую «объем-время».

В большинстве респираторов доставляемый объем контролируется опосредованно, путем измерения и изменения потока и инспираторного времени. Вентилятор, таким образом, является контролируемым по потоку (Puritan-Bennet 7200, Bear 1000, Servo ventilator 900C). Объем в такой ситуации просто высчитывается, при этом он не зависит от механических характеристик легких.

При контроле по времени, давление, а также поток и объем зависят от механических характеристик дыхательной системы. Единственный параметр, который контролируется в этой ситуации, – это инспираторное и экспираторное время. Некоторые высокочастотные вентиляторы являются контролируемыми по времени.

Процесс изменения потока и давления по времени может быть отображен графически. Результирующую фигуру принято называть кривой. Во время инспираторной фазы вентиляторы способны создавать прямоугольную, экспоненциальную, рампообразную и синусоидальную кривые. Тип кривой зависит от того, какую из переменных вентилятор контролирует. Например, если осуществляется контроль давления, то кривая потока - прямоугольная или экспоненциальная, при контроле по объему - рампообразная или синусоидальная, при контроле по потоку – прямоугольная, синусоидальная, рампообразная (восходящая или убывающая) или экспоненциальная падающая.

Респиратор одномоментно может контролировать только один параметр: либо давление в дыхательных путях, либо инспираторную кривую объема, либо кривую потока. Эти параметры, соответственно, и становятся управляемыми.

В дыхательном цикле вентилятора различают четыре фазы: инспираторную, переключение с вдоха на выдох, экспираторную, переключение с выдоха на вдох. В каждой из них определенный показатель (параметр, переменная) измеряется и используется для начала, поддержания и окончания фазы.

Когда время, давление, объем или поток достигают заданной величины и вызывают переход работы вентилятора с выдоха на вдох, он триггеруется по одному из этих параметров. Например, если установлена аппаратная частота дыхания 12 раз/мин, то дыхательный цикл будет длиться 5 с (60 : 12). Предполагается, что вентилятор по прошествии этого времени переключится на следующий инспираторный период. Данное действие происходит независимо от самостоятельных попыток больного. В таком случае можно сказать, что вентилятор триггеруется по времени.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Дыхательный объем (ДО,VT). Наиболее часто у больных с относительно здоровыми легкими, которым проводится ИВЛ, рекомендуется использовать дыхательный объем, равный 10-15 мл/кг идеальной массы тела, т.е. несколько больше, чем при спонтанном дыхании. Ранее считалось, что большой дыхательный объем необходим для предотвращения ателектазирования. Однако на компрометированных легких большой дыхательный объем может вызывать локальное перерастяжение легочной ткани и увеличивать риск баротравмы. В настоящее время широко принято использовать небольшие дыхательные объемы, особенно у больных с острым повреждением легких (ОПЛ).

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Частота дыхания (f). Частота дыхания подбирается таким образом, чтобы обеспечить необходимую минутную вентиляцию: VE = VT Ч f. Обычно в начале ИВЛ ее устанавливают в пределах 8-12 раз/мин. Приемлемый расчетный VT может не всегда обеспечивать нормальный уровень РСО2, поэтому требуется соответствующий мониторинг вентиляции (газовый состав крови, капнография).

[bellka]

Спасибо за совет Просто я в книге "Сестринское дело в анестезиологии и реаниматологии.Современные аспекты" Левшанкова, Климова вычитала, что раньше для расчета МОД пользовались формулой Дарбиняна (масса тела/10 +1),
пишу дословно: для проведения ИВЛ в режиме нормовентиляции целесообразно должную минутную вентиляцию при ИВЛ во время адекватной анестезии расчитывать по следующей формуле: мин.вентиляция легких = 60(70)мл * кг должной массы тела
60мл - для аппарата типа "Фаза-5" и современных зарубежных аппаратов;
(70)мл - для аппаратов типа РО;
кг - должная масса тела: для мужчин она равна росту (см) минус 100 , а для женщин - роста (см) минус 105.
10-15 мл/кг идеальной массы тела - это третий вариант расчета
Н-р, для мужчины с массой тела 80кг и ростом 170 см по Дарбиняну получается МОД 9 л в мин.,
по второй формуле для Фазы - 4,2 л в мин.
а если брать 10 мл/кг идеальной массы тела, то будет 700 мл/кг ????
а если пациент при росте 160 см весит 100 кг, как его вентилировать по идеальной массе тела 60кг? меня это очень смущает...
Просто я сейчас в декрете, у начальника спросить стыдно, а то он у нас с характером, засмеёт.. К тому же мы, сестры рассчитывали по Дарбиняну, а сейчас оказалось, что это прошлый век А знакомый анестезиолог сказал, что на каждый аппарат своя формула и она в инструкции по эксплуатации есть. Я искала в инструкции к Фазе-5, но ничего не нашла.. а с этим знакомым поссорилась,и спросить конкретно уже не могу.... прокомментируйте, пожалуйста, кто как рассчитывает в своем отделении

[anestezistca]

если брать 10 мл/кг веса, то при весе в 70 кг дыхательный объем будет 700 мл, то есть 0,7 л. Если задать ЧД в минуту равную 10, то МОД будет 7 л/мин.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
По формуле Дарбиняна, которую Вы приводите, прии весе в 70 кг, получается: 70: 10 +1= 8 л/мин - разница в литр.

[kapa]

Влезу с глупым вопросом - у Вас просто вышел спор или медсестра решает какой режим искуственной вентиляции легких необходим пациенту???