приказ 186-на него молятся кадровики...?

Заранее прошу прощения за многа букаф
Ищу работу,хожу по собеседованиям-разные каверзные вопросы могут задать в отделах кадров,и например,один из:
вакансия в детской инфекционной больнице в Москве-палатная сестра,у меня с\д в педиатрии,НО-свидетельство с\помощь детям при инфекционных заболеваниях,выданный в СПБ,учились тогда БЕЗ отрыва от производства(с суток трусцой на уроки) 150час,144+6ч доп
в данном ОК меня затюкали воплями о "несоответствии пр 186-" ,"нелегитимности этого свидетельства в Москве",и мелким шрифтом- невозможности в дальнейшем устроиться на работу в Москве с данным свидетельством-сестринская помощь детям при инфекционных заболеваниях...что,меня чрезвычайно заинтересовало
при обращении в учебную часть этого училища в Питере,завуч Регентов выдал объяснение:
-наличие Гос.лицензии на переобучение медработников и выдачу сертификата специалиста,подлежащих к приему в ОК любого ЛПУ,пардон МО,на территории ВСЕЙ страны,
-в соответствии с заказами работодателей(руководства муницип и федеральн б-ц)право разрабатывать и вводить "свои",но абсолютно легитимные учебные курсы они,учебная часть,имеют,что не противоречит многим законам,приказам,указам и подзаконным актам Минздрава и МинОбра,
Данное объяснение не удовлетворило меня и я потопала в Департамент Здравоохр,метро Маяковская, на Оружейный переулок- в отделе кадровой политики СокореваЕ.А,успокаивала,что"невозможно руководствоваться только ОДНИМ,отдельно выдернутым приказом",потом перезвонила в тот отдел,и попросила лично сама взять вопрос под контроль;по ряду других причин там я не осталась...
НАКОНЕЦ ВОПРОС-имеют ли действительно право кадровик отказать в приеме документов,без этих промежуточных моих хождений
разумеется и их можно понять,с параноидальной склонностью следовать запятой закона и нескончаемыми проверками и комиссиями в наше веселое время разнузданной"оптимизации",но мне с следущем похожем случае КАК СЕБЯ ВЕСТИ?не хотелось бы идти в комиссию по трудовым спорам
что-то похожее на этот вопрос на чуть раньше здесь промелькало...может у кого нибудь более внятный совет?

Отправлено спустя 11 минут 30 секунд:
...в вакансиях нередко вижу такие высказывания "никаких произвольных толкований-Сестринская помощь и ТОЧКА","строгое соответствие приказам МЗ",недавно слышала отказали в приеме-на вакансию процедурной,рядом в детской клинической б-це-чтр за странный курс"современные аспекты инфузионного дела "...?

В квалификационном справочнике работников здравоохранения четко прописаны требования к образованию среднего медработника. У него должны быть диплом и действующий сертификат по соответствующей специальности. Про свидетельство там не сказано ничего. Единственное что - могут завернуть, если есть перерыв в стаже более 5 лет, тогда нужна переподготовка.

...могут,или имеют право? как я прекрасно знаю прикопаться могут и к столбу...
значит квалификационный справочник одно,186 приказ о списке номенклатурных должностей другое,следущий приказ-кажется 52?или 54-еще что то,надергать по фразе можно что угодно,и отовсюду...
....в конце,тот мой бывший завуч,сказал самую последнюю фразу,буквально в спину-"...обязаны к приему на территории всей страны",а на территории Москвы-не знаю,там фантастическое колво подзаконных взаимоисключающих актов;естественно,все эти придирочки,скрывают базу-о,ужас,49лет(у меня)это на лбу у кадровички написано аршинными буквами

В Москве переизбыток сестринских кадров? На вакансию в очередь стоят?

Замучили неграмотные кадровики. Устраивается м/с в хирургию, подавай удостоверение "СД в хирургии", в эндокринологию - "СД в эндокринологии". А то еще и сертификат по такой же специальности стребуют. Есть приказ 541н и там черным по белому: диплом и сертификат по специальности. Они в приказе 176н. Если следовать логике кадровиков, то при переходе из отделения в отделение, надо проходить ПК. Вот только одно мне не ясно: по приказу 186 определен ряд тем ПК и сроки (от 144 до 288 ч. ). А вот если образовательная организация разработает программу ДПО на 100 часов (н-р, Сестринская помощь больным с заболеваниями опорно-двигательного аппарата (не в травматологии)) и проведет после ПК по этой программе сертификационный экзамен-это будет правильно?

rimma.andreeva: ...могут,или имеют право?

Имеют право. И при этом будут абсолютно правы.

Светл@на: В Москве переизбыток сестринских кадров? На вакансию в очередь стоят?

Не сказал бы. Много мест, откуда люди уходят. Уходят, как правило, найдя новое место.

В МОСКВЕ-ДИКАЯ,РАЗНУЗДАННАЯ"ОПТИМИЗАЦИЯ"
С ОДНОЙ СТОРОНЫ ЭТОМУ БЕДНОМУ ОТДЕЛУ КАДРОВ СПУЩЕН ПЛАН ПО СОКРАЩЕНИЮ-ЯКОБЫ НЕ СОКРАЩЕНИЮ,-ускорение,перестройка,реформы,принудительно-революционные методы управления и оптимизации(кромсания всего чего можно и нельзя,и еще немножко)
с другой-больные,вот сволочи,меньше почему-то болеть,не стали,в платные медцентры,читай,магазины обращаться мало приучены;в ЮАО,в САО закрыты полностью 2 огромные скоропомощные б-цы
работать некому,узбечек перестали брать на копеечные зарплаточки,а мы сами,москвички, почему считаем что что ставка 6,100-5,600 не есть гут-зажрались...
вот и происходит периодическое броуновское движение-как поперли,ну к примеру,резать ставки в институте Пирогова и по-черному медсестер прессовать(например,абсолютно реально-развернутый скандал,выговор с объяснительной,и угроза немедленного увольнения,ребенку за маленькую гематомку при многократном в\м антибиотика);оттуда ручеек в свободное плавание-искать адекватную зарплату,вменяемое начальство,место работы,хотя бы не более 2ч и 3-4 пересадок на транспорте-кто успел,того и тапки...

Отправлено спустя 9 минут 42 секунды:
...путано написала-детское отделение,палатная м\с ставила в\м антибиотики вечером,на следущий день заведущая,сама затюканная,этим планом,блин,оптимизации-при своем обходе увидела,о,синячки,кто делал?и понеслось...

У нас, например, не сокращают, зарплаты адекватные, отношение к м/с тоже нормальное.

rimma.andreeva: в ЮАО,в САО закрыты полностью 2 огромные скоропомощные б-цы

Что за скоропомощная больница в САО?
А что касается ЮАО - семерку всё же присоединили к другой больнице, а не закрыли, хотя часть отделений не функционирует.

Сообщение **ВВС** » 19 ноя 2015, 15:29

Пофлудили? давайте по существу.
- приказ 186, действительно пока не отмененный, мало того, что был написан в рамках действовавшего в конце 90-х законодательства об образовании (ныне другое), н6о и не накладывал никаких декларативных требований на образовательное учреждение. Это не более чем справочник и разрабатывать иные, не включенные в приказ программы можно было уже тогда.
Что сегодня
Федеральный закон 273-ФЗ прямо говорит,

Статья 76. Дополнительное профессиональное образование
...
6. Содержание дополнительной профессиональной программы определяется образовательной программой, разработанной и утвержденной организацией, осуществляющей образовательную деятельность, если иное не установлено настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, с учетом потребностей лица, организации, по инициативе которых осуществляется дополнительное профессиональное образование.

посему любые типовые, стандартные программы (как было в стародавние времена) ушли в прошлое.

Эта же норма права повторена в Приказе Минобрнауки России от 01.07.2013 N 499 "Об утверждении Порядка организации и осуществления образовательной деятельности по дополнительным профессиональным программам"

Сергей Александрович Регентов, безусловно, прав - образовательная организация не только вправе, но и должна разрабатывать программы повышения квалификации для нужд отрасли; единственное условие - они не должны быть короче 16 часов.

Так что кадровики конечно, важные люди, но им тоже нужно и должно оппонировать.

приказ 186-на него молятся кадровики...? ⇐ Сертификаты, дипломы, категории, повышение квалификации