Всё о дезсредствах ⇐ Санэпидрежим

[ХЕМАТЕК]

Как вариант, можете сделать аналог того, что уже есть (без салфеток) смотрим здесь, а инструкция по применению этого здесь
anestezistca, думаю что указанный здесь продукт полностью удовлетворит потребности тех ЛПО, в которых нет аптеки.

Спасибо, это очень интересно! И наверно даже проще, чем салфетки... Хотя не факт, что удобнее. Нужно подумать. Кстати, срок годности указан 18 месяцев



Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Но вот это по прежнему не понятно. Просьба пояснить.

Ясно. Только тогда будет нужно, чтобы в инструкции к средству был прописан метод определения остаточного количества щелочных компонентов с помощью салфеток, иначе не будет документа, который бы регламентировал эту манипуляцию с использованием чего-либо кроме спиртового 1%-ного раствора фенолфталеина и тампона.
Например, в инструкции по применению средства Репрель нужно чтобы была фраза типа:"... контроль качества отмыва щелочных компонентов средства Репрель проводить с использованием салфеток "Репрель-смыв" , инструкция по использованию которых прилагается к салфеткам..."
Ну и производитель Репреля должен производить эти салфетки

[dez_science]

Но вот это по прежнему не понятно. Просьба пояснить.

Пояснение.
В соответствии с пп 2.13 и 8.3.12 СанПиН 2.1.3.2630-10 "... путем постановки фенолфталеиновой пробы на наличие остаточных количеств щелочных компонентов моющих средств (только в случаях применения средств, рабочие растворы которых имеют рН более 8,5) в соответствии с действующими методическими документами и инструкциями по применению конкретных средств."
Таким образом, СанПиН 2.1.3.2630-10 даёт две возможности проведения фенолфталеиновой пробы:
1) "в соответствии с действующими методическими документами";
2) в соответствии с "инструкциями по применению конкретных средств".
Если обратиться к действующим методическим документам, то фенолфталеиновую пробу нужно проводить с использованием спиртового 1%-ного раствора фенолфталеина и тампона, про салфетку, смоченную 1%-ным раствором фенолфталеина ничего не сказано, следовательно, если мы хотим "осалфетить" фенолфталеиновуб пробу, то это нужно сделать в инструкции по применению конкретного дезсредства.

[Водяной из болота]

Как салфеткой с фенолфталеином (или еще с чем-нибудь) можно проверить наличие остаточных количеств щелочных компонентов моющих средств в узких каналах медицинских инструментов(иглах, троакарах и прочих эндоскопических прибамбасах)????

[ХЕМАТЕК]

Как салфеткой с фенолфталеином (или еще с чем-нибудь) можно проверить наличие остаточных количеств щелочных компонентов моющих средств в узких каналах медицинских инструментов(иглах, троакарах и прочих эндоскопических прибамбасах)????

В соответствии с пп 2.13 и 8.3.12 СанПиН 2.1.3.2630-10 Берется тампон, и аккуратно, зубочисткой или еще каким-то длинным и узким предметом, заталкивается в канал эндоскопа...

Ну а если серьезно, то непонятно как...

[Водяной из болота]

С тампоном и 1% раствором фенолфталеина- как раз -то все понятно(бери раствор шприцем/пипеткой и прогоняй через канал инструмента на тампон), а вот как это сделать салфеткой , пропитанной 1% раствором в узких каналах пункционных игл (диаметр 0,2 - 0,5 мм), например. Следовательно, форма выпуска индикатора в виде раствора более универсальна, чем в виде пропитанной салфетки...

[ХЕМАТЕК]

С тампоном и 1% раствором фенолфталеина- как раз -то все понятно(бери раствор шприцем/пипеткой и прогоняй через канал инструмента на тампон), а вот как это сделать салфеткой , пропитанной 1% раствором в узких каналах пункционных игл (диаметр 0,2 - 0,5 мм), например. Следовательно, форма выпуска индикатора в виде раствора более универсальна, чем в виде пропитанной салфетки...

Это да. Но это только с инструментами, а во всех других случаях? И еще тут меня мысль посетила... СанПиН регламентирует контроль смыва именно рабочего раствора? Так вроде? В Перель-СМ pH мы указываем только для концентрата. Ели пойти в любую хим. лабораторию, и попросить их сделать оценку pH именно рабочего раствора, для каждого из приведенного в инструкции режима? По моему, там почти везде должно получится не более 8,5?

[Водяной из болота]

Проба с фенолфталеином, как и с азопирамом регламентирована СанПиНом и ОСТом только в отношении контроля ПСО медицинского инструментария, другие случаи нормативными документами не предусмотрены. Другое дело, если бы производителем дезсредств были разработаны индикаторы в виде пропитанных салфеток для контроля проведения дезинфекции поверхностей как таковой(наличие остаточного количества средства на поверхностях после проведения дезинфекции). Раньше старшая сестра могла провести контроль проведения дезинфекции помещения проводя йод-крахмальную пробу (на остаточный хлор), контролируя таким образом использование хлорсодержащего препарата санитарами при дезинфекции помещения. Сейчас хлорсодержащие препараты используются не так активно, как раньше, поэтому эту пробу практически больше не применяют., а на другие дезсредтва таких проб не разработано -вот здесь бы салфетки с такими индикаторами и пригодились бы.

[dez_science]

По моему, там почти везде должно получится не более 8,5?

У вас же на производстве есть химлаборатория, не думаю что им составит хоть какой-то труд померить рН растворов вашего средства
Конечно, с учетом того, что в рецептуре есть тайная кислота для получения супер-эффективной соли аммония или амина, неизвестно как поведет себя соль при разбавлении, вдруг произойдет гидролиз соли и кислота выделится - в результате растворы вообще кислыми станут

[ХЕМАТЕК]

Проба с фенолфталеином, как и с азопирамом регламентирована СанПиНом и ОСТом только в отношении контроля ПСО медицинского инструментария, другие случаи нормативными документами не предусмотрены. Другое дело, если бы производителем дезсредств были разработаны индикаторы в виде пропитанных салфеток для контроля проведения дезинфекции поверхностей как таковой(наличие остаточного количества средства на поверхностях после проведения дезинфекции). Раньше старшая сестра могла провести контроль проведения дезинфекции помещения проводя йод-крахмальную пробу (на остаточный хлор), контролируя таким образом использование хлорсодержащего препарата санитарами при дезинфекции помещения. Сейчас хлорсодержащие препараты используются не так активно, как раньше, поэтому эту пробу практически больше не применяют., а на другие дезсредтва таких проб не разработано -вот здесь бы салфетки с такими индикаторами и пригодились бы.

Вот об этом в общем то и толкуем... Будем делать такую салфетку. Задача как раз в том, чтобы тест был универсален, и не требовал дополнительных телодвижений. То есть сразу готовым к употреблению.

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:

У вас же на производстве есть химлаборатория, не думаю что им составит хоть какой-то труд померить рН растворов вашего средства
Конечно, с учетом того, что в рецептуре есть тайная кислота для получения супер-эффективной соли аммония или амина, неизвестно как поведет себя соль при разбавлении, вдруг произойдет гидролиз соли и кислота выделится - в результате растворы вообще кислыми станут

Хим лабораторий у нас даже не одна Посмотрите, в каком институте мы обитаем, и все станет понятно.
Важно, чтобы это была именно сторонняя лаборатория, чтобы можно было результаты ее независимой экспертизы включить в инструкцию. Тогда и фенолфталеиновой пробы может не потребоваться.
Правда, на счет pH все действительно не так просто... Там такой "винегрет", что не понятно, каков будет водородный показатель при разбавлении...
Там у нас даже по особо опасным есть режимы... Вы много встречали композиций на третичном амине и ЧАС, которые ТАК работают?

[Garchi]

Там у нас даже по особо опасным есть режимы

Ну это сомнительное превосходство, микобактерии туберкулеза, по устойчивости к дезинфектантам не уступают или даже превосходят возбудителей бактериальных особо опасных инфекций.