Щекотливый вопрос про инструктора ЛФК ⇐ Сертификаты, дипломы, категории, повышение квалификации
-
anestezistca
- Модератор
- Всего сообщений: 8482
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: Щекотливый вопрос про инструктора ЛФК
Кстати, в 541 приказе вообще нет должности врач ЛФК.
но есть инструктор ЛФК
Инструктор по лечебной физкультуре
Должностные обязанности. Подготавливает помещение, гимнастические предметы и снаряды для проведения занятий по лечебной физкультуре. Контролирует самочувствие больных до и после проведения занятий. Проводит занятия с больными в бассейне и на механотерапевтических аппаратах. Показывает физические упражнения и осуществляет страховку больных при их выполнении. Следит за правильностью выполнения больными физических упражнений и переносимостью занятий. По назначению врача проводит отдельные виды лечебного массажа. Совместно с врачом по лечебной физкультуре разрабатывает схемы лечебной гимнастики и комплексы физических упражнений к ним на основе современных методик восстановления физического здоровья и реабилитации больных. Ведет учетно-отчетную документацию.
Должен знать: законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации в сфере здравоохранения; основы физиологии и патофизиологии организма; методику проведения занятий по лечебной физкультуре для больных с различными заболеваниями; показания к проведению занятий по лечебной физкультуре; основы проведения лечебного массажа; правила личной гигиены; санитарно-гигиенические нормы при проведении занятий по лечебной физкультуре; основные причины заболеваний и травм, их клинические проявления; методы диагностики заболеваний, виды их осложнений; методы лечения и профилактики заболеваний и травм; виды, формы и методы реабилитации; организацию и проведение мероприятий по реабилитации пациентов; медицинскую этику; психологию профессионального общения; основы функционирования бюджетно-страховой медицины и добровольного медицинского страхования; основы валеологии и санологии; основы трудового законодательства; правила внутреннего трудового распорядка; правила по охране труда и пожарной безопасности.
Требования к квалификации. Среднее профессиональное образование по специальности «Сестринское дело», «Лечебное дело», «Акушерское дело» и сертификат специалиста по специальности «Лечебная физкультура» без предъявления требований к стажу работы
Вот и получается: инструктор-методистс высшим физкультурным образованием разрабатывает упражнения, инструктор со средним медицинским - проводит занятия.
Вас же не смущает, что врач только назначает лечение (сажем инъекции), а выполняет их м/с?
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Хотя врачей тоже учат в институте инъекции делать и выполнять другие м/с манипуляции.
но есть инструктор ЛФК
Инструктор по лечебной физкультуре
Должностные обязанности. Подготавливает помещение, гимнастические предметы и снаряды для проведения занятий по лечебной физкультуре. Контролирует самочувствие больных до и после проведения занятий. Проводит занятия с больными в бассейне и на механотерапевтических аппаратах. Показывает физические упражнения и осуществляет страховку больных при их выполнении. Следит за правильностью выполнения больными физических упражнений и переносимостью занятий. По назначению врача проводит отдельные виды лечебного массажа. Совместно с врачом по лечебной физкультуре разрабатывает схемы лечебной гимнастики и комплексы физических упражнений к ним на основе современных методик восстановления физического здоровья и реабилитации больных. Ведет учетно-отчетную документацию.
Должен знать: законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации в сфере здравоохранения; основы физиологии и патофизиологии организма; методику проведения занятий по лечебной физкультуре для больных с различными заболеваниями; показания к проведению занятий по лечебной физкультуре; основы проведения лечебного массажа; правила личной гигиены; санитарно-гигиенические нормы при проведении занятий по лечебной физкультуре; основные причины заболеваний и травм, их клинические проявления; методы диагностики заболеваний, виды их осложнений; методы лечения и профилактики заболеваний и травм; виды, формы и методы реабилитации; организацию и проведение мероприятий по реабилитации пациентов; медицинскую этику; психологию профессионального общения; основы функционирования бюджетно-страховой медицины и добровольного медицинского страхования; основы валеологии и санологии; основы трудового законодательства; правила внутреннего трудового распорядка; правила по охране труда и пожарной безопасности.
Требования к квалификации. Среднее профессиональное образование по специальности «Сестринское дело», «Лечебное дело», «Акушерское дело» и сертификат специалиста по специальности «Лечебная физкультура» без предъявления требований к стажу работы
Вот и получается: инструктор-методистс высшим физкультурным образованием разрабатывает упражнения, инструктор со средним медицинским - проводит занятия.
Вас же не смущает, что врач только назначает лечение (сажем инъекции), а выполняет их м/с?
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Хотя врачей тоже учат в институте инъекции делать и выполнять другие м/с манипуляции.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
ВВС
- Эксперт

- Всего сообщений: 6497
- Зарегистрирован: 01.04.2009
- В медицине с: 1986
- Должность: Исполнительный директор РАМС
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Щекотливый вопрос про инструктора ЛФК
anestezistca, Вы правы.
Я все ждал этого ответа от дипломированного опытного специалиста, но ...
ЛФК - если перестать надувать щеки - набор последовательно по определенной методике выполняемых упражнений.
Для того, чтобы их выполнять высшего образования не нужно, а 2-х месячной специализации в большинстве случаев достаточно. Инструктор ЛФК (медсестра) не выбирает методик, не определяет стратегии лечения - она и выполняет.
Отсюда, тактика лечения такова
врач - определяет диагноз (при этом диагноза "боли в спине" не бывает), определяет стратегию лечения и ставит клиническую задачу (укрепление мышцы, разработка контрактуры и т.п.)
методист (специалист с высшим, и замечательно, если физкультурным, образованием - это действительно больше педагогическая работа) из всех известных методик и приемов разрабатывает наилучшую методику - то есть определяет тактику выполнения поставленной задачи.
инструктор - специалист со средним образованием - реализует методику, то есть проводит занятия.
В особых случаях - там где используется нестандартный, неизвестный прием, которому надо научить инструкторов - методист проводит его самостоятельно, показывая и разъясняя. Так же как врач проводит манипуляции в сложных и нестандартных ситуациях, где сестра не справляется.
В чем же проблема - вероятно, в том, что много методистов клинике не нужно (наверное, одного на 10 инструкторов или на отделение вполне хватит) и при ближайшем рассмотрении выясняется, что очень много должностей замещены специалистами с высшим образованием (а это, как справедливо сказано в параллельной теме) экономически невыгодно. А менять работу (и это понятно) никому не хочется.
Кстати, аналогичную ситуацию мы видим и в других, чаще связанных с деньгами, отраслях
- в косметологии сообщество врачей утверждает, что большинство процедур в косметологии должны выполнять врачи (вот в кардиохирургии сестрам можно, а в косметологии - нет)
- в оптике - врачи рвутся подбирать средства коррекции зрения
- врач-массажист - нонсенс, но то же имеет место быть...
Я все ждал этого ответа от дипломированного опытного специалиста, но ...
ЛФК - если перестать надувать щеки - набор последовательно по определенной методике выполняемых упражнений.
Для того, чтобы их выполнять высшего образования не нужно, а 2-х месячной специализации в большинстве случаев достаточно. Инструктор ЛФК (медсестра) не выбирает методик, не определяет стратегии лечения - она и выполняет.
Отсюда, тактика лечения такова
врач - определяет диагноз (при этом диагноза "боли в спине" не бывает), определяет стратегию лечения и ставит клиническую задачу (укрепление мышцы, разработка контрактуры и т.п.)
методист (специалист с высшим, и замечательно, если физкультурным, образованием - это действительно больше педагогическая работа) из всех известных методик и приемов разрабатывает наилучшую методику - то есть определяет тактику выполнения поставленной задачи.
инструктор - специалист со средним образованием - реализует методику, то есть проводит занятия.
В особых случаях - там где используется нестандартный, неизвестный прием, которому надо научить инструкторов - методист проводит его самостоятельно, показывая и разъясняя. Так же как врач проводит манипуляции в сложных и нестандартных ситуациях, где сестра не справляется.
В чем же проблема - вероятно, в том, что много методистов клинике не нужно (наверное, одного на 10 инструкторов или на отделение вполне хватит) и при ближайшем рассмотрении выясняется, что очень много должностей замещены специалистами с высшим образованием (а это, как справедливо сказано в параллельной теме) экономически невыгодно. А менять работу (и это понятно) никому не хочется.
Кстати, аналогичную ситуацию мы видим и в других, чаще связанных с деньгами, отраслях
- в косметологии сообщество врачей утверждает, что большинство процедур в косметологии должны выполнять врачи (вот в кардиохирургии сестрам можно, а в косметологии - нет)
- в оптике - врачи рвутся подбирать средства коррекции зрения
- врач-массажист - нонсенс, но то же имеет место быть...
Валерий Валерьевич Самойленко
-
бабаня
- Активный участник

- Всего сообщений: 104
- Зарегистрирован: 24.04.2011
- Должность: методист ЛФК
- Откуда: Южно-Сахалинск
Re: Щекотливый вопрос про инструктора ЛФК
"ЛФК - набор последовательно по определенной методике выполняемых упражнений".
Вот эта фраза как раз и говорит, как вы далеки от проблем физической реабилитации...ЛФК вообще то не набор упражнений, а приемы физвоспитания, с помощью которых может решаться та или иная задача...А методика строится в зависимости от клиники и задач
Диагноза "Боль в спине" нет, конечно. Но есть проблема под этим названием. Вот как например, товарищи Nachemson A., Jonsson E., Philadelphia: Lippincott Williams and Wilkins пишут здесь:
Neck and back pain: the scientific evidence of causes, diagnosis and treatment. // Ed.: Nachemson A., Jonsson E., Philadelphia: Lippincott Williams and Wilkins;2000 и называют они ее, как ни странно БОЛЬ В СПИНЕ И ШЕЕ. Пример я этот вам привела к тому, что не так то все однозначно в образовании специалистов ЛФК. Вот об этом я и хотела бы говорить с профессионалами.
Еще пример. Предположим, мне надо научить Вас, Валерий Валерьевич, делать сальто. И я начинаю объяснять какому нибудь тренеру, как вас надо учить. Что из этого получится? Что то очень смешное...
Ну то, что экономически целесообразнее держать малооплачиваемого работника, кто ж с этим будет спорить? А вы незадавались вопросом, почему за рубежами ставку все таки делают на кинезотерапевтов? Да, у них есть помощники, средний медперсонал. Но кинезотерапевты, в отличии от нших врачей ЛФК, все делают своими руками..и своими мозгами...Ближе всего к этой специальности стоим мы, физкультурники, не всем, правда хватает образования...И чтобы приблизится к уровню зарубежных специалистов можно было бы "старых" доучиватьв ГИДУВах, а "новых" учить по другим программам. Вот об этом хочу говорить.
А приказы, как сами видите, пока стоят на стороне физкультурников.
Вот эта фраза как раз и говорит, как вы далеки от проблем физической реабилитации...ЛФК вообще то не набор упражнений, а приемы физвоспитания, с помощью которых может решаться та или иная задача...А методика строится в зависимости от клиники и задач
Диагноза "Боль в спине" нет, конечно. Но есть проблема под этим названием. Вот как например, товарищи Nachemson A., Jonsson E., Philadelphia: Lippincott Williams and Wilkins пишут здесь:
Neck and back pain: the scientific evidence of causes, diagnosis and treatment. // Ed.: Nachemson A., Jonsson E., Philadelphia: Lippincott Williams and Wilkins;2000 и называют они ее, как ни странно БОЛЬ В СПИНЕ И ШЕЕ. Пример я этот вам привела к тому, что не так то все однозначно в образовании специалистов ЛФК. Вот об этом я и хотела бы говорить с профессионалами.
Еще пример. Предположим, мне надо научить Вас, Валерий Валерьевич, делать сальто. И я начинаю объяснять какому нибудь тренеру, как вас надо учить. Что из этого получится? Что то очень смешное...
Ну то, что экономически целесообразнее держать малооплачиваемого работника, кто ж с этим будет спорить? А вы незадавались вопросом, почему за рубежами ставку все таки делают на кинезотерапевтов? Да, у них есть помощники, средний медперсонал. Но кинезотерапевты, в отличии от нших врачей ЛФК, все делают своими руками..и своими мозгами...Ближе всего к этой специальности стоим мы, физкультурники, не всем, правда хватает образования...И чтобы приблизится к уровню зарубежных специалистов можно было бы "старых" доучиватьв ГИДУВах, а "новых" учить по другим программам. Вот об этом хочу говорить.
А приказы, как сами видите, пока стоят на стороне физкультурников.
-
anestezistca
- Модератор
- Всего сообщений: 8482
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: Щекотливый вопрос про инструктора ЛФК
Если б приказы стояли на стороне физкультурников, то темы по аттестации не было бы.
С экономической точки зрения выгодно держать 1 специалиста с высшим образованием, который бы разрабатывал методику и несколько человек со средним образованием, оторые е6е воплощали в жизнь.
В бытность приходилось ходить на ЛФК, никаких сложных упражнений, которым бы надо было обучать (типа сальто) не было.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
На ЛФК ходила несколько лет, в разные поликлиники, так как приходтлось переезжать - комплекс упражнений был одинаков.
С экономической точки зрения выгодно держать 1 специалиста с высшим образованием, который бы разрабатывал методику и несколько человек со средним образованием, оторые е6е воплощали в жизнь.
В бытность приходилось ходить на ЛФК, никаких сложных упражнений, которым бы надо было обучать (типа сальто) не было.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
На ЛФК ходила несколько лет, в разные поликлиники, так как приходтлось переезжать - комплекс упражнений был одинаков.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
бабаня
- Активный участник

- Всего сообщений: 104
- Зарегистрирован: 24.04.2011
- Должность: методист ЛФК
- Откуда: Южно-Сахалинск
Re: Щекотливый вопрос про инструктора ЛФК
"На ЛФК ходила несколько лет, в разные поликлиники, так как приходтлось переезжать - комплекс упражнений был одинаков."
Вот и я говорю, низвели ЛФК до набора комплексов...А суть то ЛФК не в наборе упражнений, а в умении посредством физических тренировок управлять физиологическимим процессами в организме в нужном нам направлении...Ну да разве это может быть понятно специалисту с 288 часовым образованием..И еще, знаете для чего комплексы придумывают? Чтобы дать в руки инструктора хоть какой то инструмент, с помощью которого он сможет работать...Комплекс действителен только "здесь и сейчас", завтра уже надо другой...А от нас требуют выдавать на руки или больному или инструктору этот пресловутый комплекс. Действиттельно, сосздается видимость работы...
Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:
Да и еще, а кого интересует аттестация по ЛФК? Средние ее и так получают, а с высшим аттестация и не нужно, у них все на стаж завязано. Неразберихи начинаются, когда доплаты всяческие появляются на горизонте, вот тогда все вспоминают, что мы, физкультурники, не участвуем в лечебном процессе (подозреваю, что такое мнение с подачи спецов, типа ВВС)...Мы ставим парализованных на ноги и мы не лечебники...Ладно, пусть не участвуем в процессе лечебном, но дело делаем, очень не легкое, требующее огромных знаний и умений, но когда педагогам повышают зарплату - мы не педагоги, когда медикам повышают- мы не медики...Такое положение нормально?
Вот и я говорю, низвели ЛФК до набора комплексов...А суть то ЛФК не в наборе упражнений, а в умении посредством физических тренировок управлять физиологическимим процессами в организме в нужном нам направлении...Ну да разве это может быть понятно специалисту с 288 часовым образованием..И еще, знаете для чего комплексы придумывают? Чтобы дать в руки инструктора хоть какой то инструмент, с помощью которого он сможет работать...Комплекс действителен только "здесь и сейчас", завтра уже надо другой...А от нас требуют выдавать на руки или больному или инструктору этот пресловутый комплекс. Действиттельно, сосздается видимость работы...
Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:
Да и еще, а кого интересует аттестация по ЛФК? Средние ее и так получают, а с высшим аттестация и не нужно, у них все на стаж завязано. Неразберихи начинаются, когда доплаты всяческие появляются на горизонте, вот тогда все вспоминают, что мы, физкультурники, не участвуем в лечебном процессе (подозреваю, что такое мнение с подачи спецов, типа ВВС)...Мы ставим парализованных на ноги и мы не лечебники...Ладно, пусть не участвуем в процессе лечебном, но дело делаем, очень не легкое, требующее огромных знаний и умений, но когда педагогам повышают зарплату - мы не педагоги, когда медикам повышают- мы не медики...Такое положение нормально?
-
Ж.В.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 3445
- Зарегистрирован: 30.04.2010
- В медицине с: 1990
- Должность: Главная медсестра, председатель аккредитационной комиссии СПО в Приморском крае
- Откуда: Владивосток
Re: Щекотливый вопрос про инструктора ЛФК
Думаю, только, что при использовании таких высказываний, как здесь, вас оттуда выставят в 24 часа.
Удачи вам в общении с профессионалами.
У средних медработников до 288 часов есть еще 3 года среднего специального образования, если Вы, бабаня, не знаете.И я снова и снова спрашиваю 288 часов и 5 лет образования можно приравнять?
А что мешает Вам, специалисту, участвовать в процессе реабилитации постоянно и вносить коррективы в свои комплексы? Контролировать процесс, так сказать.Комплекс действителен только "здесь и сейчас", завтра уже надо другой...А от нас требуют выдавать на руки или больному или инструктору этот пресловутый комплекс.
Есть профессиональный форум http://forums.rusmedserv.comя и хотела бы говорить с профессионалами.
Думаю, только, что при использовании таких высказываний, как здесь, вас оттуда выставят в 24 часа.
Удачи вам в общении с профессионалами.
-
бабаня
- Активный участник

- Всего сообщений: 104
- Зарегистрирован: 24.04.2011
- Должность: методист ЛФК
- Откуда: Южно-Сахалинск
Re: Щекотливый вопрос про инструктора ЛФК
Можно подумать, я не знаю ваш (наш) русмедсервер, только и там нет раздела кинезотерапии...
-
Тадж-Махал
- Кандидат в ветераны форума

- Всего сообщений: 371
- Зарегистрирован: 02.10.2009
- Должность: Зав. отделением повышения квалификации (Мед.колледж)
- Откуда: Тихвин Лен.обл.
Re: Щекотливый вопрос про инструктора ЛФК
Здесь Вы вряд ли найдете равных себе по уровню профессионализма. Однако это не лишает Вас возможности поиска оных на ближайшей к Вашему подъезду лавочке.бабаня:я и хотела бы говорить с профессионалами.
Может, не просто так?..бабаня:знаю ваш (наш) русмедсервер, только и там нет раздела кинезотерапии...
Возможное делаем сразу, невозможное - чуть позже.
-
Ольга888
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 10.11.2011
- В медицине с: 1989
- Должность: инструктор-методист
- Откуда: Россия, Омск
Re: Щекотливый вопрос про инструктора ЛФК
обращаются к вам инструкторы - методисты. На базе среднего мед.образования получили высшее специальное по специальности ЛФК. Работаем в областной больнице, общий стаж в медицине 10 и 20 лет.Отдел кадров отнес нас к категории служащих( ранее к категории- прочих). Как( у служащих) у нас более продолжительный рабочий день и не имеем льгот за работу с тяжелыми пациентами (с двигательными нарушениями, со спинальными больными, с реанимационными больными).
Правомерны ли эти действия, т.к. в конечном итоге мы имеем оклад меньше, чем у медицинских сестер.
1.Кто мы? К какой квалификационной категории мы должны относиться в лечебном учреждении (выполняем врачебную работу)?
2.Имеем ли мы право аттестоваться и получать категорию?
3. Продолжительность рабочего дня?
4. Право на льготы за работу с парализованными пациентами и пациентами в отделениях реанимации?
Разъясните, пожалуйста, наши права и на какие законы ссылаться, в 337 приказе нет ссылки для инструкторов-методистов с мед. образованием + высшим специальным по ЛФК.Спасибо.
Правомерны ли эти действия, т.к. в конечном итоге мы имеем оклад меньше, чем у медицинских сестер.
1.Кто мы? К какой квалификационной категории мы должны относиться в лечебном учреждении (выполняем врачебную работу)?
2.Имеем ли мы право аттестоваться и получать категорию?
3. Продолжительность рабочего дня?
4. Право на льготы за работу с парализованными пациентами и пациентами в отделениях реанимации?
Разъясните, пожалуйста, наши права и на какие законы ссылаться, в 337 приказе нет ссылки для инструкторов-методистов с мед. образованием + высшим специальным по ЛФК.Спасибо.
-
бабаня
- Активный участник

- Всего сообщений: 104
- Зарегистрирован: 24.04.2011
- Должность: методист ЛФК
- Откуда: Южно-Сахалинск
Re: Щекотливый вопрос про инструктора ЛФК
"обращаются к вам инструкторы - методисты."
Почитайте здесь http://sss.optim-shop.ru/?p=381#more-381 особенно четвертый раздел, вот здсь:
IV. Специалисты с высшим профессиональным образованием
1. Биолог.
2. Зоолог.
3. Инженер по техническим средствам реабилитации инвалидов.
4. Инструктор-методист по лечебной физкультуре.
5. Консультант по профессиональной реабилитации инвалидов.
6. Медицинский психолог.
7. Медицинский физик.
8. Специалист по профессиональной ориентации инвалидов.
9. Специалист по социальной работе.
10. Специалист по физиологии труда.
11. Специалист по эргономике.
12. Судебный эксперт (эксперт-биохимик, эксперт-генетик, эксперт-химик).
13. Химик-эксперт учреждений здравоохранения.
14. Эксперт-физик по контролю за источниками ионизирующих и неионизирующих излучений.
15. Эмбриолог.
16. Энтомолог.
а также здесь. выдержка из 337 приказа:
http://sss.optim-shop.ru/?p=136#more-136
Почитайте здесь http://sss.optim-shop.ru/?p=381#more-381 особенно четвертый раздел, вот здсь:
IV. Специалисты с высшим профессиональным образованием
1. Биолог.
2. Зоолог.
3. Инженер по техническим средствам реабилитации инвалидов.
4. Инструктор-методист по лечебной физкультуре.
5. Консультант по профессиональной реабилитации инвалидов.
6. Медицинский психолог.
7. Медицинский физик.
8. Специалист по профессиональной ориентации инвалидов.
9. Специалист по социальной работе.
10. Специалист по физиологии труда.
11. Специалист по эргономике.
12. Судебный эксперт (эксперт-биохимик, эксперт-генетик, эксперт-химик).
13. Химик-эксперт учреждений здравоохранения.
14. Эксперт-физик по контролю за источниками ионизирующих и неионизирующих излучений.
15. Эмбриолог.
16. Энтомолог.
а также здесь. выдержка из 337 приказа:
http://sss.optim-shop.ru/?p=136#more-136
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 2068 Просмотры
-
Последнее сообщение ВВС
-
- 0 Ответы
- 1640 Просмотры
-
Последнее сообщение Марина_ЦСО
-
- 14 Ответы
- 5581 Просмотры
-
Последнее сообщение sestramed
-
- 4 Ответы
- 7037 Просмотры
-
Последнее сообщение Мария Гонтарева
-
- 1 Ответы
- 4166 Просмотры
-
Последнее сообщение ВВС
Мобильная версия