Всё о дезсредствах ⇐ Санэпидрежим

[dez_science]

для измученных бессонницей главных медицинских сестер, согласен, двойные толкования не допустимы

Вы знаете, это ведь правда, многие из медработников привыкли к выполнению четких алгоритмов, и это абсолютно верно, когда дело касается жизни/смерти, пользы/вреда и т.д. А так как рынок дезинфектантов в том виде в котором он находится сейчас - нелогичный, часто противоречащий здравому смыслу, для многих, привыкших мыслить стандартами и алгоритмами, очень трудно во всём разобраться. И мне кажется, что если попытаться хотя бы показать разумные ПРАКТИЧЕСКИЕ алгоритмы в подборе дезсредств, это очень поможет многим.

[dr_arms]

не смотря на замечательную схему, предложенную уважаемым dez_science, использование препаратов с "ДВ-только ЧАС" для профилактической дезинфекции не желательно, учитывая бактерицидные концентрации ЧАС, быстрое развитие резистентности у микрофлоры и указанные в инструкциях к препаратам режимы, разработанные в широко известном ИЛЦ

[dez_science]

dr_arms, хотите новое письмо? С пылу - с жару

[dr_arms]

разумные ПРАКТИЧЕСКИЕ алгоритмы в подборе дезсредств, это очень поможет многим

уже выкладывал презентацию, посвященную проблемам и методологии выбора
процесс длительный, творческий, увлекательный, иногда заканчивается увольнением эпидемиолога

Добавлено спустя 31 секунду:
сочту за честь dez_science,

[dez_science]

Итак, письмо реальное:
Прошу пояснить средства на основе ЧАс и гуанидинов действуют на микобактерию или нет? Можно ли верить проекту методических указаний по выбору дезсредств? Какие средства для туб больниц лучше использовать? Не могу разобраться по каким режимам, по Терре ? Это не совсем реально, так как концентрации очень велики, да и не слишком ли токсичны эти высококонцентрированные растворы для медработников и пациентов? Я не эпидемиолог, а главная сестра. У нас нет эпидемиолога и вся эта работа свалилась на меня.

[dr_arms]

а вот это действительно очень проблемные и насущные вопросы...

[dez_science]

вот это действительно очень проблемные и насущные вопросы

обсуждать завтра будем? или не будем?

[dr_arms]

Препараты на основе ЧАС и гуанидинов и tbc... эффективность очень спорная, во всяком случае, я бы не взял на себя ответственность использовать препараты с ДВ ЧАС и гуанидином для проведения уборок в профильном по tbc ЛПУ

[Katarina]

чё делать то??????????????

[dr_arms]

На самом деле, выбирать достаточно сложно, те препараты, что прошли регистрацию/перерегистрацию в НИИД, по режимам с использованием M. Terrae в качестве тест-штаммов, представляющие собой композитные рецептуры, например "авирайт":

алкилдиметилбензиламмоний хлорид 25,0%, полигексаметиленбигуанидин гидрохлорид 1,0%, N,N-бис(3-аминопропил) додециламин 6,0%,
перед применением рабочие растворы необходимо нагревать до 40С, концентрации действующих веществ суммарно 2,88-3,84%,
то есть это режимы профилактической дезинфекции в ПТД и других специализированных по tbc учреждениях причем весьма сомнительный по эффективности, ссылки приводить не буду, потребуется - материалы есть в открытом доступе.

Далее, для генеральных уборок в ПТД и других специализированных по tbc учреждениях выбор из препаратов на основе окислителей или хлорсодержащих, опять же по режимам, с использованием M. Terrae в качестве тест-штаммов,
порошки (пербораты, перкарбонаты и др.) неудобны, так как плохо растворяются даже в теплой воде, а с учетом "высокого качества" воды в централизованных сетях, могут давать осадок, да и не полное растворение порошковой рецептуры дает заведомое снижение %ДВ в рабочем растворе, остаются жидкие препараты на основе Н2О2 в "чистом" виде и/или композиты с концентрацией ДВ в рабочих растворах не менее 3% по Н2О2.
Касаемо хлорсодержащих - свое резко отрицательное мнение об этой группе ДВ уже высказывал и повторять не вижу смысла, тем не менее именно для генеральных уборок их использовать можно, работая исключительно в средствах индивидуальной защиты органов дыхания (не изолирующий противогаз конечно...), но вот концентрации по активному хлору просто жуткие 0,2-0,3%, то есть 10-20 таблеток на 10 л воды... Интересно, производители и разработчики, а так же испытатели пробовали провести просто влажную уборку рабочим раствором с ТАКОЙ концентрацией по АХ, к примеру у себя на рабочем месте?

Вот такие, ИМХО, проблемные моменты выбора ДС для фтизиатрических учреждений...

"Сухой остаток", как обычно, нам представит уважаемый всеми нами пенсионер dez_science, эксперт в области теоретической дезинфекции

Добавлено спустя 1 час 39 минут 56 секунд:
вот для информации
http://ru-patent.info/21/75-79/2176523.html

Добавлено спустя 25 минут 22 секунды:
еще очень важные моменты - уважаемый Garchi обозначил следующие вопросы:
"В курсе ли кто из уважаемых участников форума, что стало с проектом "Методические рекомендации по выбору дезинфицирующих и стерилизующих средств" выхоженных на сайте НИИД? Они еще живы? И еще вопрос. Ранее зарегистрированные средства, оценка туберкулоцидной активности которых была проведена с использованием тест-микроорганизма Mycobacterium В5, должны, как я понял, подлежать дополнительным исследованиям эффективности в отношении туберкулёза с использованием тест-микроорганизма Mycobacterium Terra, в соответствии с требованиями МУ 3.5.2596-10, после чего должны быть внесены необходимые коррективы в инструкцию по применению средства в части его туберкулоцидной активности и режимов применения при туберкулёзе. В какой срок должна пройти эта перерегистрация? Средства, прошедшие дополнительные "волшебные исследования" эффективности в отношении туберкулёза в ГНЦ ПМБ так и останутся с таким режимами?"

Добавлено спустя 12 минут 52 секунды:
еще раз внимательно читаем http://www.niid.ru/press/release/86134/

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
а вот насчет сроков перерегистрации...

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:
проект похоже так и остается проектом, во всяком случае информации не нашел

Добавлено спустя 23 минуты 56 секунд:

Средства, прошедшие дополнительные "волшебные исследования" эффективности в отношении туберкулёза в ГНЦ ПМБ так и останутся с таким режимами?"

думаю, что все зависит от потребителей, то есть от нас с вами, заявляя в требованиях, при закупке ДС - ""тестировано на M. Terrae", мы создаем условия для максимально быстрой перерегистрации препаратов