Всё о дезсредствах ⇐ Санэпидрежим

[skorpion]

Meliseptol rapid

Это средство используем в процедурном кабинете для быстрой дезинфекции поверхностей (процедурный столик, кушетка, клеенчатый валик по руку при заборе крови). Процедурным м/с это средство нравится больше, чем про-бак. Запах менее сильный, упаковка удобная. По поводу эфективности обработки ничего сказать не могу - не проверяли. Но следы от шариковой ручки на письменном столе оттирает лучше всех средств.

[dez_science]

Это средство используем в процедурном кабинете для быстрой дезинфекции поверхностей (процедурный столик, кушетка, клеенчатый валик по руку при заборе крови). Процедурным м/с это средство нравится больше, чем про-бак. Запах менее сильный, упаковка удобная. По поводу эфективности обработки ничего сказать не могу - не проверяли. Но следы от шариковой ручки на письменном столе оттирает лучше всех средств.

В средстве Мелисептол Рапид (Meliseptol rapid) маловато спирта - всего 50%, для проведения эффективной дезинфекции нужно 60-70% спирта. Предлагаю Вам рассмотреть вариант средство ИзАсептик -вот ссылка: http://dezreestr.ru/pages/dezpgs/Isaspt.html Всё же для дезинфектанта приоритет эффективности над способностью оттирать следы от шариковой ручки Так как этот ИзАсептик содержит 65% изопропанола, и испытан в НИИД (для дезинфекции рук) и в МГЦД для обработки поверхностей, то доверять тому, что он эффективен в указанных в инструкции режимах можно с большой вероятностью, по крайней мере РНИИТО не поучаствовал здесь, и это хорошо.

Добрый день, подскажите кто сталкивался производитель аппаратуры рекомендует для дезинфекции поверхностей раствор Meliseptol , я посмотрела ,расторов два: Meliseptol Foam и Meliseptol rapid ,если кто пользуется какой из них брать ? и в какой упаковке ? и как удобно обрабатывать орошением или протиранием ?после нанесения раствора он высохнет и все ? его не надо смывать?

А если не секрет, что это за аппаратура такая?

[Василика]

Добрый день, подскажите кто сталкивался производитель аппаратуры рекомендует для дезинфекции поверхностей раствор Meliseptol , я посмотрела ,расторов два: Meliseptol Foam и Meliseptol rapid ,если кто пользуется какой из них брать ? и в какой упаковке ? и как удобно обрабатывать орошением или протиранием ?после нанесения раствора он высохнет и все ? его не надо смывать?

Знаете, могу честно сказать, что думала при выходе ряда спреев на рынок, что это очень здорово. Но! Столкнулась с проблемой того, что при одном нажатии невозможно рассчитать, сколько спрея распыляется, соответственно, каков расход средства идет на м2 - не рассчитать. Сделала проще. Готовлю рабочий раствор дезинфектанта, заливаю его в емкость (еврофлакон), при помощи дозирующей насадки наношу дезсредство на одноразовую салфетку (1 жим - 3 мл и т.д.), протираю поверхность, салфетку сбрасываю. Кстати, недавно наш эпидемиолог посетил в Швейцарии производство по выпуску дезинфектантов. Приехал доктор, однозначно, ошарашенный, т.к. там спреями не пользуются вообще. На вопрос - "Почему же Вы тогда их выпускаете?" получил ответ:"Если есть спрос, то почему не выпускать?!". Выпуск спреев идет в основном для России А обработку на своих местах (была обзорная экскурсия в ЦСО) проводят также, как и мы. Если Вы уж точно решили работать со спреями, то изучите инструкцию. Там всегда указывается, требуется смывание водой или нет. Мелисептол не смывается и не растирается. Он наносится и остается на время экспозиции до полного высыхания. Иногда, при обработке кювезов, например, протирают поверхность стерильной водой. Удачи!

[dez_science]

посетил в Швейцарии производство по выпуску дезинфектантов. Приехал доктор, однозначно, ошарашенный, т.к. там спреями не пользуются вообще.

Ну так может и не нужно использовать в практике спреи и пены? Их расход невозможно легко контролировать, а эффективность большинства - сомнительна, цена же часто более высокая, чем использование растворов концентратов. Хочется "пшикать чем-нибудь в труднодоступные места" - ну так разведите концентрат эффективного дезинфектанта, и методом орошения обрабатывайте себе, а там где не "напшикаешь" - попросту протрите ветошью, смоченной в растворе эффективного дезинфектанта.
Если Вам еще не ясно, как выбрать эффективныей дезинфектант, то можете положиться, к примеру, на опыт специалистов сайта Дезреестр. Они специально для "мучающихся" каждый год проводят, так сказать, награждение дезсредств своей наградой - dezreestr optima awards. В этом году ими награждено 6 дезсредств. Они пишут: "Критериями выбора являлись: научно обоснованные концентрации ДВ в рабочих растворах дезсредств, наличие у дезинфектантов туберкулоцидных режимов, эффективных в отношении штамма M. Terrae."
Лично я уже который год наблюдаю за тем, какие средства они награждают, и у меня нет оснований сомневаться в том, что они выбирают реально эффективные средства, а не те "пшик-дезсредства", которые суперэкономичны и вообще волшебны.
Начинайте уже думать как специалисты, а не как "рекомендуют производители дезсредств", а тем кому плохо от того, что в кармане ничего не шуршит, от всей души желаю попасть в мясорубку кампании борьбы с коррупцией.

[dr_arms]

Начинайте уже думать как специалисты, а не как "рекомендуют производители дезсредств"

Уважаемый dez_science! к боооооольшому сожалению, не все так просто, как кажется на первый взгляд, и дело даже не в шуршаших карманАх, есть 94 и 223 ФЗ, сидит эпидемиолог госпитальный и ломает голову, как же так составить техзадание на закупку тех самых вожделенных, " научно обоснованные концентрации ДВ в рабочих растворах дезсредств, наличие у дезинфектантов туберкулоцидных режимов, эффективных в отношении штамма M. Terrae."" и прописывает в техзадании по сути общие свойства, потому как ДВ прописывать, уникальные свойства и проч - НИЗЗЗЗЗЗЯ!!!!!!Есть такая конторка - ФАС зовется, созвучное название... Это во-первых, во-вторых - прописали почти все свойства тех самых "научно обоснованные концентрации ДВ в рабочих растворах дезсредств, наличие у дезинфектантов туберкулоцидных режимов, эффективных в отношении штамма M. Terrae."", а выход рабочего раствора и область применения у них совершенно адекватные, и тут вступают в игру хэпппиндеды, к примеру, и тоже в ФАС голосят на три-четыре голоса:
НАС НЕЗАКОННО ОТКЛОНИЛИ, НАШИ ПРЕПАРАТЫ ЛУЧЧЕ, ВООБЩЕ ЛУЧШИЕ ИЗ ЛУЧЧИХ!!!! У НАС ВЫХОД РАБОЧЕГО РАСТВОРА 50 ТЫСЯЧ ЛИТРОВ ИЗ ЛИТРА КОНЦЕНТРАТА и прочая стерилизация и ДВУ с ДВ в виде ЧАС и прочая экономия бюджетных средств.
В итоге: ФАС отменяет поставку "научно обоснованные концентрации ДВ в рабочих растворах дезсредств, наличие у дезинфектантов туберкулоцидных режимов, эффективных в отношении штамма M. Terrae."", штрафует главного врача тысяч этак на 50, а хэппиндеды - безумно счастливы еще одному прецеденту в ФАс в их пользу.
Главный врач тем временем вызывает эпидемиолога и добро так, с хитринкой говорит, что же ты, виноват Вы, . ......................, делаете????????????????

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
вот как-то так бывает

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
и смотрит ФАС именно на пресловутые "вредные" или "вреденовские" инструкции , где концентрации 0,000000000................

[Garchi]

НИЗЗЗЗЗЗЯ!!!!!!

Неправда, все можно. Надо просто уметь отстоять свою позицию. ФЗ ничего такого не запрещает.

смотрит ФАС именно на

ФАС оперирует только нормами законов. Им далеко плевать на экономичность, состав и так далее. Если техническое задание написано без противоречий с ФЗ у них никогда не будет претензий. У нас в регионе именно так.

[dr_arms]

ФАС оперирует только нормами законов. Им далеко плевать на экономичность, состав и так далее. Если техническое задание написано без противоречий с ФЗ у них никогда не будет претензий. У нас в регионе именно так.

это в кировской области такой суперлояльный к заказчику, точнее суперлояльная ФАС???

Добавлено спустя 15 минут 6 секунд:
Garchi, если Ваш регион - Кировская область, то действительно - склоняю голову, нет дикого количества жалоб по поставкам дезсредств, ну и вот яркий пример:
http://kirov.fas.gov.ru/solution/7825

[Нимбус 200]

Чуть подробнее - какой генераторы Вы используете?

Марка PRO ULV 1037

[dr_arms]

Марка PRO ULV 1037

хороший генератор, а препарат для использования не Дюльбак ДТБЛ случаем?

Добавлено спустя 31 минуту 22 секунды:

Сделала проще. Готовлю рабочий раствор дезинфектанта, заливаю его в емкость (еврофлакон), при помощи дозирующей насадки наношу дезсредство на одноразовую салфетку (1 жим - 3 мл и т.д.), протираю поверхность, салфетку сбрасываю.

Все здОрово и замечательно, очень удобно, быстро, салфетки одноразовые, другой вопрос - 3 мл на салфетку - дык это ж сколько надо всего на 1 квадратный метр, если норма расхода рабочего раствора , к примеру, 150 мл???

Добавлено спустя 23 минуты 16 секунд:

Неправда, все можно. Надо просто уметь отстоять свою позицию. ФЗ ничего такого не запрещает.

Большая просьба, Garchi, если Вам не сложно, выложить в открытый доступ образец/матрицу техзадания на гипотетический дезинфектант

[Garchi]

dr_arms, ориентировочно у нас можно писать следующим образом:

Средство должно содержать в качестве активных компонентов: N,N-бис(3-аминопропил)додециламин (не менее ...%) и смесь алкилдиметилбензиламмоний и алкилдиметилэтилбензиламмоний хлорида. Средство не должно содержать гуанидинов и альдегидов. Средство должно обладать антимикробным действием в отношении: грамотрицательных и грамположительных бактерий (включая микобактерии туберкулеза - тестировано на Mycrobacterium terrae), вирусов, грибов рода Кандида, дерматофитов, плесневых грибов, а так же моющими свойствами. Средство должно быть предназначено для: дезинфекции поверхностей в помещениях, жесткой мебели, санитарно-технического оборудования, столовой посуды, выделений (кровь, в том числе забракованная и кровь с истекшим сроком годности, ликвор, мокрота, рвотные, фекальные массы, моча и др.), смывных жидкостей (эндоскопические, после ополаскивания зева и др.), отходов медицинских классов Б и В; текущей и заключительной дезинфекции; дезинфекции изделий медицинского назначения, комплектующих деталей наркозно-дыхательной аппаратуры, кувезов и приспособлений к ним; обеззараживания поверхностей, пораженных плесневыми грибами; проведения генеральных уборок; окончательной очистки (перед ДВУ) эндоскопов. Срок годности рабочих растворов не менее ... суток.

Средство должно содержать в качестве активных компонентов: молочная кислота (не менее ...%) и алкилдиметилбензиламмоний хлорид. Средство не должно содержать производные альдегидов. Средство должно обладать антимикробным действием в отношении вирусов, микобактерий туберкулеза, бактерий, патогенных грибов родов Кандида, Трихофитон, Аспергиллюс, плесневых грибов, а также моющими свойствами. Средство должно быть предназначено для: дезинфекции, в том числе совмещенной с ПСО изделий медицинского назначения (включая эндоскопы и инструменты к ним) ручным и механизированным способом; дезинфекции комплектующих деталей наркозно-дыхательной аппаратуры; дезинфекции и утилизации крови, биологических жидкостей; дезинфекции кувезов (матрасик в чехле, поддон матрасика, крышка воздушной завесы, подъемные устройства, площадка ложа, колпак неонатальный, датчик температуры воздуха и кожи, наливная воронка, резервуар увлажнителя, металлический волногаситель, воздухозаборные трубки, шланги, узел подготовки кислорода и др.); дезинфекции различных поверхностей (в т.ч. пораженных плесенью), обеззараживания белья, посуды, предметов ухода за больными; дезинфекции медицинских отходов (группы Б и В); дезинфекции скорлупы пищевого яйца в лечебно-профилактических и детских учреждениях. Срок годности рабочих растворов не менее ... суток.

+ обычно пишут про класс опасности.
Только так не много кто делает. К такому техзаданию в принципе претензий быть не должно. А обычно пишут или слишком просто (потом очень жалеют) или слишком сложно (бывают проблемы, но очень редко).

как же так составить техзадание на закупку тех самых вожделенных, "научно обоснованные концентрации ДВ в рабочих растворах дезсредств, наличие у дезинфектантов туберкулоцидных режимов, эффективных в отношении штамма M. Terrae."

У нас проблема в другом, почему-то никто в это не верит. Почти все верят инструкциям.