Американское Образование Registered Nurse в РоссииДругие интересные темы

Если вы не знаете в каком разделе оставить сообщение, оставьте здесь
Аватара пользователя
Sockeye
Ветеран форума
Ветеран форума
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 06.10.2013
В медицине с: 1991
Должность: Intensive Care Clinical Nurse Specialist
Откуда: Australia
 Re: Американское Образование Registered Nurse в России

Сообщение Sockeye »

Если каждый из нас начнет скажем одевать очки при проведении процедур с больными - то это изменит отношение и традицию пользования защитными очками в отделении. Такие вещи не зависят от способа финансирования или его количества. Ну или глобально.

Все и всегда зависит от конкрентых людей желающих что то изменить и не готовых мириться с тем, что что то делается так только потому что всегда так делалось.

Добавлено спустя 22 минуты 48 секунд:
Ellie:В России на здравоохранение тратится на человека $998 в год, в Австралии- в 5.5 раз, а в США в 8.5 раз больше (данные за 2012 год).Медсестры как то могут изменить эту ситуацию?
Я еще бы добавил, что именно медсестры и могут изменить ситуацию направляя и тратя эти деньги наиболее эффективно. Естетственно, вместе с другими здравоохранительными профессиями.

Можно тратить в пересчете на каждого человека и в 10 раз больше, но если на эти деньги покупать мерседесы начальникам больниц или накупить и понастамить в каждой дыре по MRI машине, здоровье нации и качество здравоохранения не улучшится.

Вон, из тех же списков, в Израиле или Сингапуре тратят на рыло порядка 2200 долларов в год. А качество и доступность тамошнего здравохранения кроет и Австралию, и Шататы как бык буренку. Не говоря уже о том что там лучше чем в России совсем не в 2 раза.

Так что все эти циферки совсем не линейны и не однозначны.
Реклама
Сергей Л.
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 6801
Зарегистрирован: 12.11.2010
Лучшие Ответы: 3
Должность: программист
Откуда: Москва
 Re: Американское Образование Registered Nurse в России

Сообщение Сергей Л. »

Я еще бы добавил, что именно медсестры и могут изменить ситуацию направляя и тратя эти деньги наиболее эффективно. Естетственно, вместе с другими здравоохранительными профессиями.
Наше дурное законодательство если и позволяет эффективно тратить деньги, то только в частных клиниках. Государственные больнички и поликлиники вынуждены либо закупать всё самое дешёвое по конкурсу, либо закупать что-то дорогостоящее через вышестоящее руководство и посредников, тоже по конкурсу, но за завышенную в несколько раз цену (кому идёт разница - надеюсь, объяснять не надо).
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
bmv
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 2681
Зарегистрирован: 23.05.2010
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
 Re: Американское Образование Registered Nurse в России

Сообщение bmv »

Sockeye:Если каждый из нас начнет скажем одевать очки при проведении процедур с больными - то это изменит отношение и традицию пользования защитными очками в отделении. Такие вещи не зависят от способа финансирования или его количества. Ну или глобально.
А от чего же зависит? Прежде что то одеть, это надо приобрести. То, есть изначально больница должна закупить в необходимом количестве, или не так?
Закупили, по одной штуке на процедурный кабинет, по нормам 15 летней давности. Санпины поменяли, перечень необходимого - нет. По 1 штуке на отделение, что явно не достаточно.
Sockeye:Все и всегда зависит от конкрентых людей желающих что то изменить и не готовых мириться с тем, что что то делается так только потому что всегда так делалось.
Вы отдайте за очки и перчатки для вашей работы 50% от дохода, тогда посмотрим, на какие вы жертвы еще пойдете.

Господа, давайте все же вернемся к теме, или перейдем в другие темы.

Добавлено спустя 12 минут 11 секунд:
Ж.В.,
Ж.В.:Все студенты, проходящие практику в ЛПУ, сейчас первым делом проходят инструктаж по ТБ и ОТ.
Не, поняла, так в чем проблема? Прошли студенты инструктаж, и дальше, они что побежали кто-куда хочет, и будут делать, кто что хочет?
Нет, их распределят по разным отделениям к старшим сестрам, а та будет их распихивать по простым сестрам.Далее, они будут сидеть и ждать, когда у простой медсестры найдется время что либо показать, и разрешить сделать.

За аппаратуру и подключение больного к аппарату ИВЛ, за его параметры отвечает врач. Медсестра сама ничего не делает, без его ведома.
Sockeye:Куча народу ездит туда и обратно с заграничными паспортами продавать недвижимость, получать наследства, и так далее. Ни у кого не возникает никаких проблем.
Значит эта куча вместе с юристами нарушает закон. Потому, что все продажи недвижимости должны быть по паспорту РФ, а не заграничному паспорту РФ, и сделки можно признать незаконными.

Плюс, вы забыли, что с каждой сделки что гражданин РФ, что иностранный гражданин должен подать налоговую декларацию и заплатить налоги, для чего и нужно получить ИНН.

Каждый сам для себя решает, быть ему законопослушным гражданином или нет.

Мы, же здесь, не призываем к нарушениям законов любых стран, а говорим как нужно делать.
Sockeye:Я не предлагаю брать людей с улицы и учить их реанимации. Я говорю о том, что приходят работать люди, которые знают теоретический материал в разной степени, а по направлениям специализации не знают совсем.
Мы, опять уткнулись в разные стандарты и системы организации обучения.
В РФ в сестринском деле - базовые стандарты - это одно, а право работать в реанимации - это прохождение двухмесячной специализации после получения диплома "Сестринское дело".

Вы, же немножко, пытаетесь навязать, что ваша система единственно правильно, и надо именно так.
Давайте, все же, беседовать в ракурсе - "а у нас вот так", это более продуктивный диалог, без критики и упреков какой либо системы здравоохранения какой-либо страны.

В каждой стране, есть плюсы и минусы, во всем.
Sockeye:Я могу поделиться материалами и списком литературы, который ожидается что новая сестра приходящая работать ко мне в отделение прочитает и по которым напишиет несколько работ.
Будем рады, а также если дадите ссылки на общедоступные ресурсы с документами в свободном доступе:
- по законам и правилам работы медсестер
- книг
-сайты колледжей
Sockeye:Я взял оттуда, что я знаю сколько стоит любая вещь которой мы пользуемся в отделении. До копейки.
Копейки будет стоить, это когда все необходимое будет производиться в нашей стране, а не закупаться за границей.
Пока что второй вариант.

Наши пока производят:капельницы, шприцы, и мелкий ширпотреб.
К импортному оборудованию закупаются импортные расходники, и по моему мнению это правильно, срок службы техники увеличивается.
Sockeye:Ага. А незаряженое ружье когда нибудь за выстрелит. Почему что то должно словаться? Ну и в любом случае, не надо фантазий. Есть практика. Я пользуюсь вениляторами каждый день и учу новых сестер на них тоже. Ничего не ломается.
Хотя бы, потому что это другая страна, другие люди.
Вы, не задали главного вопроса в этой ситуации, кто подключает к монитору ИВЛ и т.д. У нас это должностные обязанности врача, они сами настраивают. Так что, спорить тут бессмысленно.
Sockeye: Про полы загнул не я, а как минимум медицинаское училище города Стерлитамака.
Помогите пожалуйста решить задачи
Ну, это не ко мне, это к преподавателю училища. Это Башкирия.Это все же другая республика, хоть и в составе РФ.
Я за неё не отвечаю.
Но, они могут иметь свои местные правила в работе отличные от правил Московского региона, это их муниципальное местное право.

Приведенные вопросы - стандартные, буквально. Если вас конкретно, что то вызывает недоумение - давайте вынесем это в отдельную тему. Дайте комментарий по каждому вопросу, тогда обсудим. Думаю, будет интересно, потому, что, понять что именно в этом тексте вам шокирует и вызывает удивление трудно.

Про мытье полов в вопросе и права доктора - преподаватель загнул, просто вопросы составлены некорректно.
Аватара пользователя
Sockeye
Ветеран форума
Ветеран форума
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 06.10.2013
В медицине с: 1991
Должность: Intensive Care Clinical Nurse Specialist
Откуда: Australia
 Re: Американское Образование Registered Nurse в России

Сообщение Sockeye »

bmv: Значит эта куча вместе с юристами нарушает закон. Потому, что все продажи недвижимости должны быть по паспорту РФ, а не заграничному паспорту РФ, и сделки можно признать незаконными.

В конце концов. Читайте первоисточники.

http://www.fms.gov.ru/documentation/860/details/50440/

bmv:Мы, опять уткнулись в разные стандарты и системы организации обучения.
bmv:Вы, же немножко, пытаетесь навязать, что ваша система единственно правильно, и надо именно так.
Давайте, все же, беседовать в ракурсе - "а у нас вот так", это более продуктивный диалог, без критики и упреков какой либо системы здравоохранения какой-либо страны.
Работу медиков медики же оценивают по статистике заболеваемости и смертности. И если статистика это говорит не в пользу кого то, то профессионал в общем задумается и попытается сделать минимальный анализ почему у того парня получаются лучше результаты и можно ли мне что то у него перенять что бы у меня получилось так же.

Отсюда и надо как бы танцевать, а не упираться в традиции и нежелание менять что то вообще, потому что и так хорошо и вообще мы разные. Совсем даже получается не хорошо, сравнивая статистику заболеваемости и смертности. Я б сказал даже весьма фигово.
bmv:Копейки будет стоить, это когда все необходимое будет производиться в нашей стране, а не закупаться за границей.
А вы думаете сюда или в америку какую все это везут не на том же корабле из китая что и в Россию? Да ради бога. Глобальное централизованное производство. Мильон брэндов и выбора. Тока закупай.

Ну и безотносительно, не учить или плохо учить сотрудников в результате окажется дороже. Так что пропорциональный расход материалов на обучение это нормальная статья расходов и должна учитываться изначально.
bmv:Вы, не задали главного вопроса в этой ситуации, кто подключает к монитору ИВЛ и т.д. У нас это должностные обязанности врача, они сами настраивают. Так что, спорить тут бессмысленно.
Это не принципиально о чем речь. Пусть не ИВЛ, а просто помпы какие или внутривенные капельницы, документация и так далее. Учить работать на местах надо всегда. Ну ведь не только же мытьем полов сестры в России конечно (не) занимаются, но чему посвящена половина форума.
bmv:Ну, это не ко мне, это к преподавателю училища. Это Башкирия.Это все же другая республика, хоть и в составе РФ.
Я за неё не отвечаю.
Заграница однако.
То есть в России нет единой системы и стандартов сестринского образования? Каждый может открыть училище и выпускать сестер на свой вкус и цвет?

Добавлено спустя 1 час 52 минуты 10 секунд:
Вот кстати, насчет обучения и образования.

Сегодня в холле больнице в углу расположились пара человек с манекенами прикольными и всех желающих обучали и давали попрактиковаться делать искуственное дыхание. Хоть посетителям, хоть больным, хоть работникам.

Прикольная штука тут же выводит на большой экран в графике частоту и гулбину компрессий, а так же скока воздуха вдувают при вентиляции. Вот так, образовывают людей. Ничего не продают, ничего не хотят взамен. Сплошной убыток с износом манекенов.

Фанерой отгородили рабочих, меняющих стекло в одной из стен.

Изображение
Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Всего сообщений: 8482
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
Откуда: г Москва
 Re: Американское Образование Registered Nurse в России

Сообщение anestezistca »

Sockeye:Вон, из тех же списков, в Израиле или Сингапуре тратят на рыло порядка 2200 долларов в год.
В Израиле каждый гражданин сам за себя платит 5% от зарплаты в больничную кассу. Вызов скорой помощи стоит 800 шекелей и если в итоге пациент не госпитализируется в стационар, то он обязан заплатить 400 шекелей за вызов скорой помощи, так как больничная касса покрывает в таком случае только половину затрат на вызов. Поэтому вечернее время (с 18.00 до 3.00) пациентам дешевле обратиться в вечерний стационар скорой помощи.
В Израиле нет бесплатной медицины.
Те клиники которые "живут хорошо" - живут за счет пожертвований, причем некоторые благотворители жертвуют такие суммы, что на них целые корпуса строят.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
Аватара пользователя
Sockeye
Ветеран форума
Ветеран форума
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 06.10.2013
В медицине с: 1991
Должность: Intensive Care Clinical Nurse Specialist
Откуда: Australia
 Re: Американское Образование Registered Nurse в России

Сообщение Sockeye »

Бесплатной медицины нет нигде. Всегда за все ктото платит. Или напрямую из своего кармана, или в случаях где медобслуживание является сервисом государства, оно и оплачивается государством. А деньги на это естественно берутся через налоги. И в израиле, и в австралии, и в англии, и в России.
Иногда налог на здравоохранение вынесен в отдельную цифру как в австралии или израиле, иногда включен в общие поборы как в канаде или юк.

Ну и скорые везде стоят копеечку. Это дорогой сервис. Которым кстати не пользуются так как принято в России. Скорые не призжают полечить, они довозят живым до больницы.

Любая больница на западе будет имеет при входе огромную табличку благодарящую людей и организации пожертвовавшие деньги на нее. Так повелось и все больницы попрошайничают. Построить и оснастить больницу не самое дорогое дело кстати. Содержать и поддерживать ее в рабочем состоянии, платить зарплаты и отвечать требованиям министерств - вот что стоит мильоны в месяц.

Бесплатный сыр не бывает даже в мышеловке. Всегда кто то платит за музыку.
Последний раз редактировалось Sockeye 16 апр 2014, 11:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Безнадежный пациент
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 5437
Зарегистрирован: 21.07.2010
Должность: студент
Откуда: Москва
 Re: Американское Образование Registered Nurse в России

Сообщение Безнадежный пациент »

Sockeye:Скорые не призжают полечить, они довозят живым до больницы.
А у нас сейчас растут повторные отказы от госпитализации. И сильно растут.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
Аватара пользователя
Sockeye
Ветеран форума
Ветеран форума
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 06.10.2013
В медицине с: 1991
Должность: Intensive Care Clinical Nurse Specialist
Откуда: Australia
 Re: Американское Образование Registered Nurse в России

Сообщение Sockeye »

Безнадежный пациент:А у нас сейчас растут повторные отказы от госпитализации. И сильно растут.

Я не знаю что это значит.
Аватара пользователя
Безнадежный пациент
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 5437
Зарегистрирован: 21.07.2010
Должность: студент
Откуда: Москва
 Re: Американское Образование Registered Nurse в России

Сообщение Безнадежный пациент »

Sockeye:Я не знаю что это значит.
Ну, это когда пациент вызывает "03" несколько раз подряд и по оказанию ему помощи отказывается от госпитализации. Например с диагнозами (данные скорой): инфаркт мозга, нарушение мозгового кровообращения, транзиторная ишемическая атака и тд.
"03" оставляет актив поликлинике ( :) ) назначается динамическое наблюдение врачей-специалистов ( :) ) и организовывается стационар на дому ( :) :) )
После второго-третьего вызова пациента все равно госпитализируют. Ну, или хоронят.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Смайлик :) означает действие проводимое на бумаге, не проводимое вовсе или не имеющее под собой здравого смысла.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
Аватара пользователя
Ирина_Ирина
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 17.06.2013
В медицине с: 2001
Должность: вр
 Re: Американское Образование Registered Nurse в России

Сообщение Ирина_Ирина »

Безнадежный пациент:Например с диагнозами (данные скорой): инфаркт мозга, нарушение мозгового кровообращения, транзиторная ишемическая атака и тд.
ну не самый показательный пример. ОНМК-дело коварное и серьезное, и грех не уболтать больного на госпитализацию, тем более в Москве, где на поток поставлена тромболизисная терапия, где у человека в разы повышаются шансы избежать серьезных последствий и осложнений ОНМК, и оставлять пациента на месте :%)

В отношении скорой, люди действительно не умеют пользоваться этой службой, пациент разбалованный пошел, порой с такими пустяковинами вызывают, и как только не стыдно им.
Правила только у хорошего тона. Плохой в регулировании не нуждается. (М. Мамчич)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Медицинское образование в России
    Сергей Л. » » в форуме Дискуссионный клуб
    86 Ответы
    35521 Просмотры
    Последнее сообщение lha
  • Стоит ли получать высшее образование в России
    1 Ответы
    7010 Просмотры
    Последнее сообщение Сергей Л.
  • Как работать Forensic Nurse? Что это за вакансия?
    anna230 » » в форуме Первый год
    9 Ответы
    14336 Просмотры
    Последнее сообщение Сергей Л.
  • Федеральные Центры России
    7 Ответы
    7774 Просмотры
    Последнее сообщение Василика
  • Санкции против России и здравоохранение
    Ирина_Ирина » » в форуме Дискуссионный клуб
    15 Ответы
    11047 Просмотры
    Последнее сообщение Slichkina

Вернуться в «Другие интересные темы»