Опять вопрос... ⇐ Ясли, сады, школы, училища
Модератор: LaMa
-
лайма
- Новичок

- Всего сообщений: 3
- Зарегистрирован: 12.04.2013
- В медицине с: 1992
- Должность: "старшая медсестра
- Откуда: пермь
Re: Опять вопрос...
закон почитайте может грамотнее станете, вот тогда и посмеетесь.
Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
мне приходится каждый год один раз в неделю ставить Манту и один раз в неделю другие прививки, среди них и живые вакцины к вашему сведению если вы это знаете.я в садике одна за трех мед.сестер а детей в саду около 300 а точнее 280 детей Стабильно ходит даже в зимнее время 230 ,240 человек каждый день.А если заглянуть в карты то каких только нет. И заразится чем угодно можно. даже при оказании первой доврачебной помощи например при кровотечениях даже из носа. и к сожалению не всегда оказываются перчатки под рукой.
Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
мне приходится каждый год один раз в неделю ставить Манту и один раз в неделю другие прививки, среди них и живые вакцины к вашему сведению если вы это знаете.я в садике одна за трех мед.сестер а детей в саду около 300 а точнее 280 детей Стабильно ходит даже в зимнее время 230 ,240 человек каждый день.А если заглянуть в карты то каких только нет. И заразится чем угодно можно. даже при оказании первой доврачебной помощи например при кровотечениях даже из носа. и к сожалению не всегда оказываются перчатки под рукой.
-
Безнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Опять вопрос...
лайма, А к кому из вышеперечисленных Вами в выдержке из приказа Вы относитесь?
Я великодушно прошу прощения у аудитории, но тоже самое про презервативы говорят.лайма:И заразится чем угодно можно и к сожалению не всегда оказываются перчатки под рукой.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
лайма
- Новичок

- Всего сообщений: 3
- Зарегистрирован: 12.04.2013
- В медицине с: 1992
- Должность: "старшая медсестра
- Откуда: пермь
Re: Опять вопрос...
читайте внимательно приказ. Поймете к кому мед.сестры относятся в детских садах, если мы тоже проводим как и мед.местры в поликлиниках ту же пробу Манту (туберкулин выдержинный в формалине) все те же самые прививки и ту же иммунизацию, и ответственность на нас даже больше возложена чем у мед.сестры прививочного кабинета в поликлинике. Если медицинские отходы в прививочном кабинете в детском саду относятся к классу отходов опасности категории "Б" . то как можно говорить о том, что у мед.сестер в садах нет вредных факторов труда.???????
И вообще разве говорится в приказе о каких-то дозах БЦЖ или Манту которые могут являться вредными для человека а в каких то нет. Там говорится о том, что мед.сестры мед.персонал занятый по профилактике туберкулеза. Да и к сожалению среди тех кого мы направляем в туб.диспансер п/е туберкулиновой пробы Манту не редко встречаются тубинфицированные дети.
И вообще разве говорится в приказе о каких-то дозах БЦЖ или Манту которые могут являться вредными для человека а в каких то нет. Там говорится о том, что мед.сестры мед.персонал занятый по профилактике туберкулеза. Да и к сожалению среди тех кого мы направляем в туб.диспансер п/е туберкулиновой пробы Манту не редко встречаются тубинфицированные дети.
-
LaMa
- Модератор
- Всего сообщений: 2814
- Зарегистрирован: 29.04.2011
- Должность: медсестра ОУ
- Откуда: Россия матушка
Re: Опять вопрос...
Мы (в садиках и школах) видим живого возбудителя ТБ только в виде БЦЖ и в виде больного с БК + Поэтому и спрашиваю: Много у Вас таких?
ОК, читаем закон:лайма:закон почитайте может грамотнее станете,
что такое противотуберкулезная помощь? Определение дано в ФЗ о предупреждении распространения туберкулеза в РФ:непосредственно участвующих в оказании противотуберкулезной помощи
то есть, помощь больному ТБ туберкулезом, оказанная в стационаре и амбулаторно.противотуберкулезная помощь - совокупность социальных, медицинских, санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, направленных на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом и проводимых в стационаре и (или) амбулаторно в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации;
лайма: Там говорится о том, что мед.сестры мед.персонал занятый по профилактике туберкулеза. Да и к сожалению среди тех кого мы направляем в туб.диспансер п/е туберкулиновой пробы Манту не редко встречаются тубинфицированные дети.
да, мы занимаемся профилактикой ТБ:лайма:мы тоже проводим как и мед.местры в поликлиниках ту же пробу Манту (туберкулин выдержинный в формалине)
Только вот при чем тут другие живые вакцины, туберкулин и прочая??профилактика туберкулеза - совокупность мероприятий, направленных на раннее выявление туберкулеза в целях предупреждения его распространения;
Мы (в садиках и школах) видим живого возбудителя ТБ только в виде БЦЖ и в виде больного с БК + Поэтому и спрашиваю: Много у Вас таких?
Вредные факторы - есть, но при назначении допотпуска учитывается время непосредственного контакта с вредным фактором. В садах и школах оно не так значительно, как в стационаре. Поэтому мне действительно, смешно такое сравнение.лайма:Если медицинские отходы в прививочном кабинете в детском саду относятся к классу отходов опасности категории "Б" . то как можно говорить о том, что у мед.сестер в садах нет вредных факторов труда.???????
А хамство, в любом случае, не украшает.лайма:закон почитайте может грамотнее станете, вот тогда и посмеетесь.
На работу как на праздник... Весело позвякивая кандалами
-
Раечка
- Активный участник

- Всего сообщений: 54
- Зарегистрирован: 18.09.2012
- В медицине с: 1981
- Должность: старшая медсестра ДОУ
- Откуда: Башкирия
Re: Опять вопрос...
Я никак не пойму-как же так получается, что где то медсестры получают за вредность и допотпуск, а где то -нет? Разве закон не един для всей России-матушки? Неужели нельзя сделать так, чтобы мы не зависели от прихоти заведующих-хочу ДАМ, ХОЧУ-нет?Нет конкретики. Моя зав мне с Радостью сообщила, что допотпуск не даст-нет аттестации рабочего места.А нет ее-потому что нет денег.Как быть? Идти к юристу?LaMa:Вредные факторы - есть, но при назначении допотпуска учитывается время непосредственного контакта с вредным фактором. В садах и школах оно не так значительно, как в стационаре. Поэтому мне действительно, смешно такое сравнение.
-
LaMa
- Модератор
- Всего сообщений: 2814
- Зарегистрирован: 29.04.2011
- Должность: медсестра ОУ
- Откуда: Россия матушка
Re: Опять вопрос...
Раечка, у меня точно та же ситуация : нет аттестации - нет вредности и отпуска
Только вот опираться нужно вовсе не на тот документ, что тут лайма привела. Ранее действовал
Список производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий деньот 25.10.1974 г. № 298/П-22,
именно по нему две недели допотпуска нам гарантировались..
А теперь согласно постановлению Правительства РФ от 20.11.2008 г. № 870 работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, по результатам аттестации рабочих мест устанавливается ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск не менее 7 календарных дней.
И еще, Верховный Суд РФ в Определении от 04.04.2012 г. № АКПИ12-317 указал, что в связи с изменением федеральным законодателем определения порядка установления минимальной продолжительности ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, минимальных размеров повышения оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, нормативные правовые акты бывшего Союза ССР, устанавливающие перечни указанных работ, не применяются, поскольку противоречат Трудовому кодексу РФ и являются недействующими.
Так что теперь допотпуск в 7 дней нам светит, только если директор и коллектив пропишут это в колдоговоре..
Только вот опираться нужно вовсе не на тот документ, что тут лайма привела. Ранее действовал
Список производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий деньот 25.10.1974 г. № 298/П-22,
именно по нему две недели допотпуска нам гарантировались..
А теперь согласно постановлению Правительства РФ от 20.11.2008 г. № 870 работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, по результатам аттестации рабочих мест устанавливается ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск не менее 7 календарных дней.
И еще, Верховный Суд РФ в Определении от 04.04.2012 г. № АКПИ12-317 указал, что в связи с изменением федеральным законодателем определения порядка установления минимальной продолжительности ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, минимальных размеров повышения оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, нормативные правовые акты бывшего Союза ССР, устанавливающие перечни указанных работ, не применяются, поскольку противоречат Трудовому кодексу РФ и являются недействующими.
Так что теперь допотпуск в 7 дней нам светит, только если директор и коллектив пропишут это в колдоговоре..
На работу как на праздник... Весело позвякивая кандалами
-
На-дежда
- Активный участник

- Всего сообщений: 56
- Зарегистрирован: 18.04.2013
- В медицине с: 1986
- Должность: медицинская сестра МБОУ
- Откуда: Нижегородская область
Re: Опять вопрос...
Мы очень маленькие люди, и полностью отданы на откуп руководителей (директора или глав.врача)У нас, например, если "вякнешь" чего-то относительно своих прав, автоматом попадёшь в "чёрный список"....и будешь склоняема...по поводу и без такового...Наш начальничек может и матюгнуть ненароком))) если не в настроении...А вообще он молодец, при его руководстве больница значительно поднялась не просто формально, а в самом деле ..
-
Раечка
- Активный участник

- Всего сообщений: 54
- Зарегистрирован: 18.09.2012
- В медицине с: 1981
- Должность: старшая медсестра ДОУ
- Откуда: Башкирия
Re: Опять вопрос...
Добавлено спустя 5 часов 40 минут 27 секунд:
Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2012 N АПЛ12-651 <Об отмене определения Верховного Суда РФ от 04.04.2012 N АКПИ12-317, которым было прекращено производство по делу о признании недействующими пункта 1 Постановления Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22 "Об утверждении Списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день", абзаца первого пункта 1 и абзаца 1 пункта 4 "Инструкции о порядке применения Списка...", утв. Постановлением Госкомтруда СССР, ВЦСПС от 21.11.1975 N 273/П-20, и направлении дела в суд первой инстанции для его дальнейшего рассмотрения по существу>
На счет колдоговора-я почему-то вообще!!!!там не прописана!Положено ежегодно на общем собрании обсуждать колдоговор, а на самом деле он из-года в год переписывается и мы ее не видим.Однако в журнале"Организация питания и медицинского обслуживания ДОУ" (не помню какой номер-журнал на работе) прописано, что отсутствие этой записи в колдоговоре не является основанием при отказе в допотпуске.Сходила преседателю профкома РОНО, он посоветовал написать заявление о внесении изменения и дополнения в колдоговор.LaMa:Так что теперь допотпуск в 7 дней нам светит, только если директор и коллектив пропишут это в колдоговоре..
Добавлено спустя 5 часов 40 минут 27 секунд:
А как же тогда это-????LaMa:И еще, Верховный Суд РФ в Определении от 04.04.2012 г. № АКПИ12-317 указал,
Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2012 N АПЛ12-651 <Об отмене определения Верховного Суда РФ от 04.04.2012 N АКПИ12-317, которым было прекращено производство по делу о признании недействующими пункта 1 Постановления Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22 "Об утверждении Списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день", абзаца первого пункта 1 и абзаца 1 пункта 4 "Инструкции о порядке применения Списка...", утв. Постановлением Госкомтруда СССР, ВЦСПС от 21.11.1975 N 273/П-20, и направлении дела в суд первой инстанции для его дальнейшего рассмотрения по существу>
-
LaMa
- Модератор
- Всего сообщений: 2814
- Зарегистрирован: 29.04.2011
- Должность: медсестра ОУ
- Откуда: Россия матушка
Re: Опять вопрос...
Верховный суд передумалРаечка:А как же тогда это-????
На работу как на праздник... Весело позвякивая кандалами
-
На-дежда
- Активный участник

- Всего сообщений: 56
- Зарегистрирован: 18.04.2013
- В медицине с: 1986
- Должность: медицинская сестра МБОУ
- Откуда: Нижегородская область
Re: Опять вопрос...
У нас настолько всё запутано...с этими законами ) Вот недавно мне сказали, что,вероятно, работа в должности медсестры ОУ не пойдёт в стаж на пенсию по выслуге...Мало того, до этого 5 лет проработала м/с в детском доме - и этот стаж тоже не попадает под выслугу...А чтоб был чёткий и ясный закон ....точно-то все затрудняются ответить..
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 16 Ответы
- 3724 Просмотры
-
Последнее сообщение anestezistca
-
- 17 Ответы
- 9984 Просмотры
-
Последнее сообщение OLGA*
-
- 8 Ответы
- 4950 Просмотры
-
Последнее сообщение Бильбо
-
- 15 Ответы
- 14471 Просмотры
-
Последнее сообщение Ж.В.
-
- 6 Ответы
- 6602 Просмотры
-
Последнее сообщение ВВС
Мобильная версия