Всё о дезсредствахСанэпидрежим

Нормы, правила, требования санитарно-эпидемиологического режима

Модератор: anestezistca

Аватара пользователя
Водяной из болота
Ветеран форума
Ветеран форума
Всего сообщений: 1226
Зарегистрирован: 10.11.2009
В медицине с: 1984
Должность: Старший медбрат
Откуда: Владивосток
 Re: Всё о дезсредствах

Сообщение Водяной из болота »

dez_science:Если уж совсем хочется расправиться со всякими микобактериями , то нужно обратиться к таблице 5 Инструкции и выбрать режим, убивающий наверняка туберкулез: 6%-120мин с начальной температурой раствора 50 градусов Цельсия (однократно использовать раствор). При цене этого концентрата примерно 300 руб. стоимость 1л рабочего шестипроцентного раствора составляет 18 руб.
Очень хочется расправиться со всеми бактериями. Но для дезинфекции одного контура , при полном погружении необходимо примерно 20 литров раствора, а если в день обрабатывать около 10 контуров (однократно используя раствор), то и все 200 литров. Тогда в день потребуется примерно 3600 рублей на дезсредство, в месяц 108 000 рублей, а в год 1 314 000 рублей (при цене 18 рублей за литр одноразового рабочего раствора). Проще использовать контуры однократного применения....по цене примерно тоже самое получается.
Реклама
Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Всего сообщений: 8482
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
Откуда: г Москва
 Re: Всё о дезсредствах

Сообщение anestezistca »

dr_arms:Да что же это у вас за эпидемиолог такая
Просто у того кто не работает - проблем не возникает..
Кто работает непосредственно с аппаратами ИВЛ, тот знает, сколько литров раствора надо для дезинфекции раствора, знает сколько другого расходного материал надо на больного,находящегося на ИВЛ (имею в виду перчатки, катетеры для санации...)...
А у того, кто никогда с этим не сталкивался, возникают идеи об экономии...
Мы уже не помним, когда у нас в палатах генеральные уборки проводились.... Палаты постоянно загружены больными...
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
dez_science
Ветеран форума
Ветеран форума
Всего сообщений: 516
Зарегистрирован: 27.07.2012
В медицине с: 1999
Должность: theory of dezinfection
Откуда: pan-Russia
 Re: Всё о дезсредствах

Сообщение dez_science »

Очень хочется расправиться со всеми бактериями. Но для дезинфекции одного контура , при полном погружении необходимо примерно 20 литров раствора, а если в день обрабатывать около 10 контуров (однократно используя раствор), то и все 200 литров. Тогда в день потребуется примерно 3600 рублей на дезсредство, в месяц 108 000 рублей, а в год 1 314 000 рублей (при цене 18 рублей за литр одноразового рабочего раствора). Проще использовать контуры однократного применения....по цене примерно тоже самое получается.
Значит нужно добиться чтобы закупали контуры однократного применения, либо реально работающие дезсредства. Я, конечно, предвижу вашу реакцию, типа денег нет, попробовали бы сами добиться и т.д. Ну если вы не можете, освободите место другим, пусть они попытаются. Мнимая же экономия путем закупа неэффективных, зато экономичных дезсредств, нелогична, так как деньги то все равно придется отдать за бесполезую (и этим самым опасную в данном случае) водичку. Предположите, что именно вас, либо вашего отца или мать, или детей ваших положили в реанимацию под ИВЛ, контур которого «продезинфицирован» неэффективным дезсредством. Хотите этого?
Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Всего сообщений: 8482
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
Откуда: г Москва
 Re: Всё о дезсредствах

Сообщение anestezistca »

У меня помимо проблем с дыхательными контурами еще есть проблемы в отделении, которые тоже требуют денежных затрат... А если учесть, что проблемы не только у меня в отделении, то где на всех нас денег найти?
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
Аватара пользователя
dr_arms
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Всего сообщений: 468
Зарегистрирован: 18.02.2012
В медицине с: 1993
Должность: госпитальный эпидемиолог
Контактная информация:
 Re: Всё о дезсредствах

Сообщение dr_arms »

Водяной из болота:Очень хочется расправиться со всеми бактериями. Но для дезинфекции одного контура , при полном погружении необходимо примерно 20 литров раствора, а если в день обрабатывать около 10 контуров (однократно используя раствор), то и все 200 литров. Тогда в день потребуется примерно 3600 рублей на дезсредство, в месяц 108 000 рублей, а в год 1 314 000 рублей (при цене 18 рублей за литр одноразового рабочего раствора). Проще использовать контуры однократного применения....по цене примерно тоже самое получается.
Полностью поддерживаю позицию применения и использования изделий однократного применения, по стоимости в итоге выходит гораздо дешевле - если учесть трудозатраты, емкости, электроэнергию, воду, собственно дезинфектанты. В идеале - там где есть возможность использовать ИМН однократного применения - они и должны использоваться.
Делай что должно и будь что будет
Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Всего сообщений: 8482
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
Откуда: г Москва
 Re: Всё о дезсредствах

Сообщение anestezistca »

Только если нет установки для утилизации мед. отходов, то придется перед утилизацией проводить дезинфекцию. Одноразовые контуры к тому же гофрированные - в них влага остается, так что еще объем мед. отходов увеличится. У нас в одной эндоскопической операционнй по 100 эндотрахеальных наркозов в месяц.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
Аватара пользователя
Водяной из болота
Ветеран форума
Ветеран форума
Всего сообщений: 1226
Зарегистрирован: 10.11.2009
В медицине с: 1984
Должность: Старший медбрат
Откуда: Владивосток
 Re: Всё о дезсредствах

Сообщение Водяной из болота »

dez_science:Значит нужно добиться чтобы закупали контуры однократного применения
Добились, у нас одноразовые.
anestezistca:У нас в одной эндоскопической операционнй по 100 эндотрахеальных наркозов в месяц.
Ну так и будет расход 4-8 одноразовых контуров в месяц(при смене один раз в 3-5 дней) и 100 антибактериальных фильтров.В чем проблема?
Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Всего сообщений: 8482
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
Откуда: г Москва
 Re: Всё о дезсредствах

Сообщение anestezistca »

При таком расходе, проблем не должно быть, а вот если менять контур после каждого больного то проблема очевидна....
У нас беда в том, что не все аппараты ИВЛ одинаковые, соответственно и дыхательные контуры контуры у них разные. Например, у Примуса контур ничем не отличается от Датекса Омеда, но одноразовый контур к Датексу подходит, а к Примусу нет.
Все равно придется что-то думать....
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
Аватара пользователя
Водяной из болота
Ветеран форума
Ветеран форума
Всего сообщений: 1226
Зарегистрирован: 10.11.2009
В медицине с: 1984
Должность: Старший медбрат
Откуда: Владивосток
 Re: Всё о дезсредствах

Сообщение Водяной из болота »

anestezistca:если менять контур после каждого больного то проблема очевидна
Непонятно, зачем такая частая смена контура при использовании а/б фильтров. Или у вас все пациенты инфицированы?В таком случае нужно каждый раз весь аппарат на дезинфекцию ставить, а не контуры менять.
Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Всего сообщений: 8482
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
Откуда: г Москва
 Re: Всё о дезсредствах

Сообщение anestezistca »

Например, в паспорте к примусу написано про кратность дезинфекции контура: при использовании фильтра - 1 раз в сутки, без применения фильтра - после каждого больного.
При таком подходе, одноразовый дыхательный контур придется менять каждый день. 1 плановая операционная в месяц - 21-22 контура, 7 операционных - 147 - 154 контура + 30-31 контур экстренная операционная итого - примерно 185 контуров в месяц + 2 реанимации.
Надо, конечно, поприцельней посчитать все + и - использования одноразовых и многоразовых контуров.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Санэпидрежим»