А что врачи думают о медсестрах? ⇐ Медсестра - врач

[Pilula]

Добрый день. шум не из-за пациента, обсуждается вопрос цели назначения препарата доктором медицинской сестре, если она его об этом спрашивает. Должен объяснить или нет.
среднее количество человек на капельное вливание 23.

[Безнадежный пациент]

Должен объяснить или нет

ИМХО, может, но не должен.

[LadyS]

я вот не поняла есть ли у вас процедурная м/с или у вас одна постовая все делает? если есть процедурная м/с,то 23 капельницы-это нормально

[Марина19]

Почему не должен?

Зачем с нас, на повышении требуют знания фармакологии? Ведь проще не задумываться над целью, а тренировать чисто технику введения препарата. Врач сказал - сестра тупо сделала. Сколько сил с экономится!

Почему разборки только на тему кто больше делает за спасибо?

[Безнадежный пациент]

Зачем с нас, на повышении требуют знания фармакологии?

Те знания по фармакологии, которые с нас требуют - это ликбез.
Для того, что бы врачу объяснить нам, для чего он назначил тот или иной препарат он должен быть уверен , что мы знаем всякие там этиологии, патогенезы заболевания, и еще кучу всяких мелочей.

сестра тупо сделала

Не надо тупо.

[Марина19]

Безнадежный пациент, пишет:

Не надо тупо.

и

Те знания по фармакологии, которые с нас требуют - это ликбез.
Для того, что бы врачу объяснить нам, для чего он назначил тот или иной препарат он должен быть уверен , что мы знаем всякие там этиологии, патогенезы заболевания, и еще кучу всяких мелочей.

ВОТ И ОТВЕТ - что бы врачу объяснить нам Значить должен!!!

[Безнадежный пациент]

что бы врачу объяснить нам Значить должен

Согласен. Только этим занимаются врачи, имеющие статус преподавателе в медицинских ВУЗах. Правда потребуется немного свободного времени.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Не надо тупо.

Я имел ввиду, что и в сестринской работе достаточно возможностей для творчества. В разумных пределах.
И, честно говоря, отсутствие отрывочных данных, полученных от врача по поводу своих назначений избавят Вас от соблазна потом комментировать эти данные пациенту
И, честно честно говоря, мало какой врач откажет поделиться своими знаниями своему коллеге. Если правильно поставить вопрос..

[kapa]

Pilula, 23 капельницы - это не объем работы для процедурной м/с, который неозможно выполнить.
Ну а по поводу "должен объяснять или нет" - мне кажется не совсем верно задан вопрос. Если реально понимаете, что не справиться с работой, то надо не подходить и требовать от врача "объясните мне причину назначения вит.С", а по человечески подойти к врачу со всеми листами назначения и объяснить, что с таким объемом нераеально справиться без нарушений СЭРа, что может привести к нежелательным осложнениям, ВБИ и пр. и положив сверху листы назначения тех пациентов, у кого курсы уже подходят к концу уточнить - есть ли возможность кому-либо отменить из них назначения. Но повторюсь, если дейтсвительно только 23 капельницы, то доказать "нереальность выполнения такого количетсва капельниц" будет невозможно - ни один врач не отменит ни одного назначения, скорее уже из принципа и будет считать Вас лентяйкой и лаботряской

[bmv]

Ну а по поводу "должен объяснять или нет" - мне кажется не совсем верно задан вопрос.

Согласна.

23 капельницы - это не объем работы для процедурной м/с, который неозможно выполнить.

Вопрос - за какое время, есть ли другая работа.

Если реально понимаете, что не справиться с работой, то надо не подходить и требовать от врача "объясните мне причину назначения вит.С", а по человечески подойти к врачу со всеми листами назначения и объяснить, что с таким объемом нераеально справиться без нарушений СЭРа, что может привести к нежелательным осложнениям, ВБИ и пр.

Только надо идти не к врачу, а заведующему отделением, и не с пустыми листами, а с докладной запиской: - свой рабочий день, время назначений, затрата на каждое, затраты на мытье рук, на сборку капельниц и так далее. Решать, что невозможно выполнить без нарушений - должен заведующий, а вы информировать. Копия докладной - себе.

Добавлено спустя 12 минут 50 секунд:

рач говорит:"Всем все по назначениям, без изменений". Вот тогда я и прошу:" Объясните мне цель этого назначения?" В ответ:" Я Вам ничего не должен обьяснять!"

Он прав. Вы не вправе обсуждать его назначения, он врач. Вы исполняете.

Вы изначально, неправильно поставили вопрос? Вы спрашиваете, прав он, или не прав в своих назначениях, а это не ваш уровень.

Если бы вы его спросили, а как его разводить, на чем, как вводить, сколько - то тут, он обязан вам ответить, и даже показать как правильно поставить капельницу.

Вы же, подняли тему "Прав ли врач", "Оспариваете ли вы назначения врача".
Это разные вещи.

По человечески, и медицински - вас понять можно. Но - бороться таким планом - нет. Я то же не вижу смысла во многих назначениях, но не имею права указывать врачу.

Высшая инстанция над врачом - заведующий. Все такие вопросы решаются с заведующим.

У меня, на госпрактике, на посту, была врач - ординатор с "гонором", постоянно пыталась лезть в сестринские дела, и показывать свои преимущества, что - она врач, а ты ......
Далее, она, в рабочее время, решила меня экзаменовать, как мерить давление, а так ли я его мерю, расскажи теорию, причем она её сама рассказывала с точностью наоборот... Все что она не назначит, слова не скажи, а если хочешь спросить, специально скрывалась, якобы не слышит.

Я ответила, что жалоб от больных на меня не поступала, что если она имеет ко мне претензии, пусть предъявить их старшей сестре и заведующему отделением.

Прокололась она на своих же назначениях. Гонор... Назначила одну 10 таблетки. Я её поймать не смогла. А тут, идет заведующая, и спрашивает, как работается, нет ли проблем. Я ей и историю болезни под нос, как выполнять. Ординатор получили хороший нагоняй, а я - указание, на все назначения доктора, если не понятно, обращаться напрямую к ней.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Единственный совет, провести нормирование и подсчет трудозатрат за день. Все назначения и работу выполнять по плану, спокойно, в порядке поступления назначений (если нету надписи по цито).
Не, знаю, как вы ведете документацию, но записывайте в и.б. (лист назначений) время постановки капельницы (время отключения системы).
И, вперед, к заведующему.

[Pilula]

Спасибо всем, кто откликнулся на мою "Капельницу с аскорбинкой". Я поняла, что все дело в той форме, в которой я спросила у доктора о цели назначения, видимо имело место раздражение от такой загруженности рабочего дня, да и у доктора, наверно, дел было не меньше.
Получилось проконсультироваться с преподавателем медицинского училища, которая мне объяснила,что причину назначения спрашивать не надо, а Цель - нужно и можно и врач должен объяснить. Цель и причина - разные вещи, и мы оба с ним занимаемся одним делом в рамках своей компетенции. И, если врачи не оговаривают м\сёстрам цель такого то назначения, то просто предполагается, что м\с сама знает. Например сделать дибазол - значит снизить давление, а не обезболить, и уж если полиглюкин назначен в плановом порядке на 5 дней, то спросить точно надо.