Всё о дезсредствах ⇐ Санэпидрежим

[dr_arms]

Если у дезсредства определили, что состав соответствует ТУ, а дезактивность не соответствует режимам, заявленным в инструкции, это не является основанием для претензий производителю (или поставщику) ?

Нет, не является. Испытания проводятся на госпитальной флоре, имеющей маркеры полирезистентности к антибиотикам и иногда к дезсредствам. В НИИД тестирование проводится на штаммах АТСС (что касается бактериальной флоры), а госпитальная флора иногда в порядки более устойчива. Помните о картофеле для каждого человека dez_science? В итоге - перечень ДС из которого можно выбрать препараты дополнительно ограничивается чувствительностью флоры микробного пейзажа для каждой службы/корпуса.

[dez_science]

Испытания проводятся на госпитальной флоре, имеющей маркеры полирезистентности к антибиотикам и иногда к дезсредствам. В НИИД тестирование проводится на штаммах АТСС

А я как раз предлагаю выйти с инициативой, чтобы РПН контролировал не только состав, но и выборочно режим, прописанный в инструкции, на тест-микроорганизмах, указанных в официальном руководстве, а не на госпитальных штаммах. То есть, получили, к примеру, отличное дезсредство, назовем его Семолит-Пента-САТ, и в РПН исследуете не только состав по ТУ, но и активность, к примеру по Candida albicans (шт. 15) в режиме 0,8% (по средству) при экспозиции 5 мин. - именно этот режим указан в инструкции (дезинфекция поверхностей в отношении грибов рода Кандида). Логично не только по клиническим штаммам заказывать исследование, а еще и по официальному тест-микроорганизму! В данном примере Candida albicans (шт. 15) - это как раз тест-микроорганизм, указанный в официальном Руководстве. Конечно, в дополнение можно сделать исследование на уникальных "диких" штаммах, циркулирующих в конкретном ЛПУ.
Предположим теперь, что в указанном выше случае, исследования в РПН показали, что средство Семолит-Пента-САТ полностью соответствует по составу показателям ТУ, а вот тест по Candida albicans (шт. 15) показал, что средство не эффективно в указанном в инструкции режиме - и об этом есть официальные заключения РПН. Как Вы считаете, могут ли быть обоснованы претензии ЛПУ к поставщику или производителю в этом случае?

[dr_arms]

чтобы РПН контролировал не только состав, но и выборочно режим, прописанный в инструкции, на тест-микроорганизмах, указанных в официальном руководстве, а не на госпитальных штаммах.

РПН может обязать Предписанием контролировать, точнее проводить входной контроль ДС, исследования проводит лабратория ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Н-ской области", проводит исключительно на платной основе, т.е. по сути - получили партию ДС, отобрали образцы (флаконы, банки и дыр и пыр), отправили в лабораторию ФБУЗ на токсикологию и чувствительность микрофлоры, заплатив предварительно денюшку, что уже очень не просто, далее получили пусть неудовлетворительные результаты. Подали претензию поставщику, поставщик ссылается на производителя, отправили претензию производителю... Прошло полгода... Это еще даже не досудебный порядок, а больница работает, а ДС лежат на складе и других нет и не будет ...

[dez_science]

Испытания проводятся на госпитальной флоре, имеющей маркеры полирезистентности к антибиотикам и иногда к дезсредствам

И эти испытания всегда проходят успешно? А в случае неуспешности что Вы делаете с дезсредством?

[dr_arms]

И эти испытания всегда проходят успешно? А в случае неуспешности что Вы делаете с дезсредством?

))) перед формированием заказа и техзаданий на ДС, предварительно в микробиологической лаборатории проводится тест-отбор "кандидатов", Вы же знаете мою схему подбора, dez_science,

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
к сожалению, можно испытать "кандидатов" только на бактериальной флоре, тем не менее - эта флора из комбустиологии и отделения хирургических инфекций. Т.е. у ДС должен быть "запас прочности" ))), в идеале, бактериальный режим должен бИть госпитальную флору, в соответствии с Инструкцией по применению, а еще лучше, когда более низкая концентрация эффективна против "госпитального зоопарка"

[dez_science]

Вы же знаете мою схему подбора

Я и не сомневаюсь в том, что у Вас всё разумно, но тем не менее, сейчас у Вас полно ИНДИя, не хотите официально его испытать на тест-микроорганизме в одном из режимов, указанных в инструкции? Было бы интересно узнать результаты, заодно напрячь поставщика, а там, глядишь, и станет известно всё о производителе )))
Хотя, понятно, что у Вас итак других дел полно. Однако, если бы больницы начали массово такие исследования с открытой публикацией результатов, то это было бы Великим делом. Все стонут типа: "Что делать, чем мы будем работать и т.д." А мне кажется, что одного раза для многих поставщиков хватит, да и у заказчиков будет документальная база для последующего отказа. Ну я, конечно, опять по-максималистки высказываюсь, но ведь нельзя сказать, что больницы ничего сделать не могут, другое дело, что не хотят связываться.

[Garchi]

е хотите официально его испытать на тест-микроорганизме в одном из режимов

Вроде уважаемый dr_arms писал:

В данный момент "ломаю голову", как быть с продукцией гени-индо Концентрации смешные, чувствительность флоры, даже на штаммах АТСС, уже не смешная, а весьма прискорбная...

Может уже и испытывали?

[dr_arms]

Попробую отсканить результаты, что обещал, по тестированию ДС и поставить пробы с ИНДИ и могучим препаратом "А-Дез" на следующей неделе.

[dez_science]

Попробую отсканить результаты, что обещал, по тестированию ДС и поставить пробы с ИНДИ и могучим препаратом "А-Дез" на следующей неделе.

Спасибо, будет любопытно, но, думаю, без неожиданностей, к сожалению. Это будут результаты испытаний в баклаборатории больницы?

[dr_arms]

Да, своей баклаборатории