Всё о дезсредствах ⇐ Санэпидрежим

[dr_arms]

сам лично знаю нескольких человек, которые не идут на сделки с совестью, проблема у них в том, что даже и без этих сделок, гарантий того, что в результате не выиграет поставщик с чудо-водой, нет.

совершенно верно... даже грамотно составленное ТЗ - не есть гарантия избавления от святых вод

[НЕОН]

Garchi, так вы же видите сами, что СС "честных" препаратов заметно выше "воды", а при продажи их на одном ценовом уровне "благодарность" от "воды" намного выше. Ну и как следствие, нет ни запаха ни аллергий и т.д. - линейный персонал доволен и одной каплей концентрата моет весь этаж без масок и перчаток- красота! А тут вы со своими концентрациями.. оно им надо? Надо законодательно определять эффективность и допустимость тех же концентратов ДВ - тогда можно хоть как то побороться с "водой". А пока - "своя рубашка ближе к телу"... увы.

Пока я не знаю действенного способа оградиться от "воды"... понимаю, что должен быть некий конструктив в беседе , но чего-то более менее реального не приходит в голову. Очень многое упирается в то, что на "вод" есть утвержденные инструкции, а это мы уже обсуждали.

[Garchi]

НЕОН, согласен я с вами, что, к сожалению, в большинстве ЛПУ так и есть.

грамотно составленное ТЗ

-это 100% процент успеха, если оно не будет кем-то свыше исправлено. Что тоже бывает и это даже не касается конкретно дезсредств, покупает ЛПУ много всего. Тут еще сложность в чем, если заявку на аукцион проверяют, как это обычно и бывает, не те же люди которые составляли ТЗ, то поставщик может слукавить и просто скопировать все описание из ТЗ и вставить свое только название. А на этом подлоге можно поймать только на приемке товара. Но много ли кто захочет потом этой суеты типа расторжение контракта, суды и так далее...? Думаю только самые принципиальные. Массу случаев таких знаю, из них только процентов 5 настояли на расторжении контракта, остальные так и приняли эту "воду".

[Oxotnik]

Кто сказал что вместо деза вода ? к сведению: ответственность за качество лежит на директоре предприятия, много вы знаете руководителей которые готовы сесть в тюрьму за некачественный препарат ?

[dr_arms]

много вы знаете руководителей которые готовы сесть в тюрьму за некачественный препарат ?

много вы знаете судебных прецедентов по РФ, когда ответчиком был производитель "дезов" ?

[Garchi]

Oxotnik, "вода" это как бы образно, по сути конечно там не только вода. Даже если сделать экспертизу то состав будет наверное 100% в соответствии с ТУ. Мы же говорим о том, что толку от этих "вод" нет. Мыть можно, дезинфицировать нельзя.
Oxotnik, вы можете объяснить нам откуда такая разница по количеству ДВ в рабочих растворах в практически одинаковых дезсредствах? У одних 3% при экспозиции 120 минут, а у других 0,7% при 5 минутах?!

[dr_arms]

кстати, местный РПН заставляет делать ЛПУ входной контроль закупаемых ДС на предмет соответствия ТУ, каждой партии, официальное основание пока еще не видел, даже если оно и будет - купили за свои деньги и за свои же деньги, каждую партию на экспертизу, вот только куда и сколько ета экспертиза будет длиться? ичем работать в перерывах между ентими экспертизами? Пока все молчат...

[dez_science]

кстати, местный РПН заставляет делать ЛПУ входной контроль закупаемых ДС на предмет соответствия ТУ, каждой партии

очень будет интересно как они это обоснуют, главное, что входной контроль закупаемых дезсредств на содержание компонентов не гарантирует нужного уровня активности того, что активным быть не может Вот если бы РПН установил контроль по биоцидным свойствам, и не только по кишпалке и кокку

[Garchi]

У нас был случай, центр гигиены и эпидемиологии брал на анализ хлорамин, который использовали в детском садике. По результатам анализа выяснилось что количество активного хлора было в 2 раза меньше, чем должно было быть....

---

Oxotnik, если вы представитель "ответственного директора предприятия" которое выпускает "Фолицид Ультра" или может быть сам этот "ответственный руководитель", то возьмите на себя "ответственность" и прекратите выпускать это безобразие. Хотите производить дезсредства, производите, но только чтоб они были безопасны только для людей, а не для микроорганизмов. Это ведь не шутки. Как говорил dez_science:

Хотелось бы, чтобы в конце спектакля, те кто "испытал", спонсировал "испытания", участвовал в схемах реализации произведенных "препаратов", не ушли от ответа за деяния, напрямую угрожающие жизни пациентов, которых оперировали фактически грязным инструментом, исследовали фактически грязными эндоскопами, содержали в антисанитарных условиях, выращивая в больницах резистентные штаммы возбудителей ВБИ суперразбавленными растворами, предназначенными для проведения уборок.

[Oxotnik]

Нет не представитель. У меня в руках ни что не взрывается, и даже не круглый.
dez_science За вас экспертизу сделал НИИ