Профессия медсестры - кризис или нет? ⇐ Дискуссионный клуб

[Анна Д.]

Для размышления.
Как думаете, нужно ли спасать ли профессию? 2020 год в медицине объявлен всемирным годом медицинской сестры и акушерки. В этот год Россия входит с кризисом в сфере государственного здравоохранения и с ужасным состоянием образования, низким уровнем оплаты и качеством работы среднего медицинского персонала. При этом советы сестер и прочие формальные, официальные и обязательные органы существуют. Но резервов для восстановления медсестер нет. Мигранты не помогут, это не врачебная профессия и приезжих капля в море. Такие профессии как санитар, младшая медсестра, домашняя сиделка - в государственной медицине уже практически отсутствуют. Следующие будут медсестры и акушерки (об этом я говорила ещё 4-5 лет назад). На скорой помощи медсестер почти нет, разве что изредка можно увидеть реанимационную бригаду с анестезисткой. В стационарах медсестры часто работают за уборщицу, санитарку, младшую медсестру и немного за себя. В поликлиниках функции медсестер разделили между врачами и администраторами без медицинского образования. Итог - если вы попадете в поликлинику - не факт, что доберётесь до медицинской помощи. Умереть в поликлинике без первой помощи так же реально, как на улице.
В профессии медсестер не просто кризис, там катастрофа, о которой даже говорить некому. Мы знаем Леонида Рошаля, который, как бы не поступал, но имеет голос и может что-то сказать. От имени медсестер сказать не может никто. Эта профессия умирает молча, и я думаю, а может, в России медсестры не нужны? Может, это закономерная эволюция и так надо? Я бы с удовольствием подискутировала на любой стороне: на стороне Зла (на сегодня профессия вырождается и умирает и этому лучше не мешать, всех заменят роботы или алгоритмы для не-медиков, важно сохранить хотя бы врачей) или на стороне Добра (надо вносить профессию в красную книгу и восстанавливать численность, а главное качество).
P.S. В октябре на заседании совета по региональному здравоохранению в Совете федерации Валентина Матвиенко признала, что в первичном звене не хватает более 130 тыс. человек среднего медицинского персонала

[Безнадежный пациент]

Новенький2, В бессилии?
Ну почему я должен защищать того, кто этого не хочет?
Чего то я ни одного письма не видел с просьбой оказать юридическую помощь. А если я увижу, то скажу сразу, в девяноста процентов случаев я увижу невыполнение сотрудником своих обязанностей. И встану на сторону учреждения, в таком случае.
Ребят, а вы сами учится не пробовали? Меня особо ни кто не учил. Конференции я не посещал. Вебинары не смотрел.
Сможете так? - Дерзайте.
Нет - скажите дяденькам с тетеньками спасибо. И учитесь.
Но я буду добиваться всеми силами, что бы из ассоциации исключали. По нравственному признаку. Профессиональному признаку.
Это не избитые профсоюзы. Это не кружок кройки и шитья.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:

а какой смысл

смысл простой. Думать ДО.

Отправлено спустя 9 минут 34 секунды:
elena.pyreva, Расширение полномочий предполагается, как изменение функционала. Но это мечты и не только потому, что это в первую очередь изменение федерального законодательства и стандартов образования. Потому, что в первую очередь мы должны быть к этому готовы морально. Не из за нежелания делать уборки и портить журналы. А готовность учиться. Не за баллы. Не из за бумажки.

[kapa]

Безнадежный пациент, да перестаньте, люди и в 60 лет меняют свою сферу деятельности, а 16-18 летние вообще с трудом представляют куда и на кого им идти учиться, в большинстве это выбор родителей.
Я с детства хотела быть ветеринаром, но после 8-летки могла поступить только туда, где нужно было жить в общежитие, родители не отпустили в 15 лет. И я решила что самое ближнее к ветеринарии в моем варианте - это медицинская сестра.

[Анна Д.]

Анна Д., а какой смысл заставлять обязательно отрабатывать того, кто не хочет работать по полученной специальности? Притом это относится к любой сфере, от такого сотрудника будет только вред.

Так этот человек занял в училище место того, кто хотел и мог работать по специальности.
И я знаю как люди переживали, готовились, а потом не поступали. Тем более медик в нашей стране не такая уж престижная профессия, чтобы получить именно этот диплом, так ради чего они (те кто потом пошел работать продавцом или кем еще) занимали чужое место три -четыре года?

[kapa]

Анна Д., ответила БП выше. И отработка после учёбы никоим образом не освободит место тому, кто не смог поступить.
Сейчас если средний бал менее 4 (после 9 класса), то вообще трудно поступить на бюджет. В вуз на бюджет могут поступить только те, кто все экзамены сдал на уверенную 5 (если баллы ЕГЭ переводить на оценку) и желательно ещё имеют в запасе выигранные олимпиады общероссийские.
Есть обучение по направлению от будущего работодателя, но там сразу заключается ученический договор, который подразумевает обработку или выплату затраченных на обучение средств.

[zabava]

ИМХО. Медсестры были нужны, нужны и нужны
будут.
Я старый мамонт.)) Пришла работать в 1984 году сразу в отделение анестезиологии- реанимации.Тульская губерния, Центральная Районная больница. Нас и тогда было не много. Санитарочек, можно сказать, и вовсе не было. Не было таких средств по уходу за больными, как теперь и обработка инструментов была иная, и шприцы были многоразовые и системы из желтых резиновых трубок, и коляные из той же рыжей резины интубационные трубки.И компьютеров, как вы догадались, тоже не было. Все от руки писалось, заполнялось. Мылось, разбиралось, кипятилось. Утром не только больные должны были быть чистыми, сухими, обработанными, живыми, но и эти чертовы медные краны, блестеть, как золотые и полы намыты тоже до блеска.
И учились. Учили с удовольствием врачи. Не было у нас отдельно анестезиологов и реаниматологов. В ночь оставался один доктор, он был и мамой, и папой, и... И бегал на три корпуса. Да, не имели на то права, однако, интубировали сами больных, пока доктор мой добежит, пациента и потерять можно.Нам доверяли , и мы доверялись нашим врачам наставникам.
Мало что изменилось с тех пор. Нас так же не хватает, у нас куча обязанностей и все так же мы первые, кто оказывается возле больного и забыв, что входит в обязанности, а что нет,оказываем ту самую первую помощь.
Как тогда, так и сейчас остаются в профессии психи, помешанные на своей работе, повязаные с нею пожизненно.Не надо заставлять отрабатывать того, кто понял, что не готов за пять копеек проводить бессонные ночи на работе,брать на себя отчетственность за чужую жизнь. Спасибо им за то, что честно признались в этом и ушли.

[Безнадежный пациент]

Я мало что понимаю в системе образования. Но мы говорим про бюджетные места. Это деньги. Да, они осознали. Вернули деньги и ушли. Нет проблем, большое спасибо.
Конечно это не все так просто, конечно в этом должен быть заинтересован работодатель.
В том, что мало что изменилось в регионах согласен. Хотя отрицательная динамика есть, причина в не местном руководстве. Но это отдельная тема.

[kapa]

Безнадежный пациент, давайте тогда уж и с двоечников требовать возврата денег за обучение в школе. Чего уж мелочиться.
Пысы: сейчас итак те, кто учится в школе слабже, чем на 4, медобразование может получить только платно. Ну а те дети, что учились на 4-5 на мой взгляд заработали своим трудом возможность получить бесплатное образование, даже если на каком то потом этапе поняли, что это не их профессия.

[Безнадежный пациент]

kapa, Да лишь бы в радость. Только тогда не будем пенять на образование. Пусть и лет так, как идет. Куча дипломировнных безработных детей. Я не против.

[anestezistca]

Я в профессии с 1991 года. Хочу заметить, что ритм работы был более размеренным, чем сейчас, по крайней мере там, где я начинала работать. Со временем и количество оперативных вмешательств становилось больше и задержки после работы стали случаться все чаще и пациенты стали сложнее. Но что все время оставалось неизменным - необходимость для старшей сестры сдать годовой план работы главной сестре и план занятий со средним и младшим персоналом! Причем,темы занятий все время одни и те же и то, что нам рассказывали, надо знать со "школьной скамьи". Причем с врачами такого не происходит - кроме занятий по ООИ других тем для них нет! При этом мы ежегодно упорно следуем "традиции": повторяем обращение с медотходами, дезинфекционно-стерилизационные мероприятия и т.д. И когда к нам приходит неожиданно какая-либо проверка, всегда найдутся недочеты по пройденному материалу! Это, на мой взгляд, не кризис, а жизненная позиция: не читать нормативные документы, не посещать конференции, не интересоваться, что пишут в профессиональных журналах и не анализировать ситуацию. Правда, исключения из правил еще встречаются!

[ВВС]

О, зашел в каникулы.. Опять наши многострадальные кости пережевывают... Однако тенденция (с)
РАМС не расписывался в упомянутом - прошу не фантазировать. Однако (считайте официальным заявлением) РАМС не несет ответственности за решения ваших главных врачей, поступки ваших мужей и попугаев ваших соседей. Не надо все валить на одну голову только потому что других Вы не знаете.

Для того чтобы передать функции младшему медперсоналу (а значит чтобы он стал нужным) нужен всего один нормальный документ - профстандарт. Приказ 2н сир и убог, но его писала не РАМС - надо переделать - мы переделали, привлекая всех заинтересованных, кто был готов помочь. Напомните, кто из присутствующих принял участие, чтобы Ваши санитарки могли что то кроме мытья полов?

Конференции делали, делаем и будем делать - и много их не потому что РАМС занят только ими (на самом деле их абсолютно мало), а потому что нет других ассоциаций, которые работали бы с такой же интенсивностью. Начнут работать все - наши мероприятия не будут так бросаться в глаза.

Для того, чтобы судить о иной нашей работе - надо знать ее, иную работу. Причем желательно по фактам, а не по фантазиям.

Спасать профессию звучит здорово. Предлагайте конкретные и выполнимые шаги.

(P.S. есть масса регионов, где на скорой много медсестер. Ноя не уверен, что это правильно. Каждый должен заниматься своим делом)