Анафилактический шок.Медицинские училища, колледжи

Среднее профессиональное образование

Модератор: Hoppeless...

Аватара пользователя
Sockeye
Ветеран форума
Ветеран форума
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 06.10.2013
В медицине с: 1991
Должность: Intensive Care Clinical Nurse Specialist
Откуда: Australia
 Re: Анафилактический шок.

Сообщение Sockeye »

"А что у вас принято делать в случаях, когда медсестра видит, что необходимо вмешательство врача (назначение капельницы, вскрытие полости, назначение обезболивания и пр), а врач, выслушав сестру по телефону, отвечает что-то в стиле: "Не критично. Утром лечащий придет и пусть разбирается. Тут не перитонит и не прободная язва, чтобы я все бросил и подключился".
В таком случае я прошу докторов обосновать причину того что состояние не критично. Если меня убедят, то отлично. Если нет, то я попрошу что бы доктор проконсультироваться с другим доктором, такого же или более высокого уровня. Если он меня посылает, то я звоню напрямую его босу.

Такое бывает очень и очень редко. Как правило такие истории возникают с очень молодыми докторами.

Добавлено спустя 5 часов 28 минут 34 секунды:
Вообще, существуют хорошо разработаные способы держать медицинские авралы под контролем. Что бы сестрам не приходилось в петлю лезть делая то что не положено и рискуя и собой и больным.
Скажем, в паре моих последних больниц можно было позвать помощь на "медицинскую проблему". Есть пара докторов дежурящих по больнице которые занимаются именно хождениям по звонкам. Любая сестра в случае если она считает что ее больному неважнец и когда один из объективных критериев зашкаливает (ЧСС, давление, ситурация, сознание и т.д) набирает номер телефона типа 003 и попадает на диспечера больницы. Она говорит пол у меня ситуация и там то и там то. Диспечер посылает текст на пэйджеры тех кому там надо быть. И в течении 5-10 минут у постели больного оказывается как минимум один резидент несколько летний кто более менее соображает с парочкой молодых и на этот же звонок приходит реанимационная бригада в виде доктора реаниматолога и меня. Мы с собой тащим тележку со всем чем нужно что бы реанимировать на месте по возможности и доехать до отделения.

Все сестренские невзгоды на этом кончаются. Никто никогда не скажет ей мол че звонила дура. В крайнем случае мы придем и уйдем. Так же сделают другие доктора. И если через час опять что то не то, то мы опять терпеливо соберемся у кровати больного и попробуем решить проблему.

Как правило именно реанимациями там приходится редко заниматься. Но лечить и решать проблемы приходится часто весьма. Где то процентов 5-10 больных с этих вызовов бы забираем в отделение реанимации полечить уже по-взрослому.

В плане экономики, то хотя организация такого сервиса и стоит каких то денег, она с лихвой окупается тем что чаще всего мы можем разрулить проблему на ранних этапах и не даем больному заболеть так, что вылечить его будет стоить уже в десятки раз больше.
Реклама
Сергей Л.
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 6801
Зарегистрирован: 12.11.2010
Лучшие Ответы: 3
Должность: программист
Откуда: Москва
 Re: Анафилактический шок.

Сообщение Сергей Л. »

В плане экономики, то хотя организация такого сервиса и стоит каких то денег, она с лихвой окупается тем что чаще всего мы можем разрулить проблему на ранних этапах и не даем больному заболеть так, что вылечить его будет стоить уже в десятки раз больше.
Что касается экономики - порой глядя на нашу медицину, складывается такое впечатление, что кому-то выгодно не лечить больного, а дождаться, пока родственники похоронят его за свой счёт. И ничего организовывать не надо.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Аватара пользователя
Romashka
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 2612
Зарегистрирован: 09.09.2009
Должность: Медицинская сестра
Откуда: Москва
 Re: Анафилактический шок.

Сообщение Romashka »

Сергей Л.:пока родственники похоронят его за свой счёт.
ага, щаз... Родсвенники привезут 93-летнего пациента с распадом кишечника уже, махровейшей астмой и декомпенсированным диабетом в придачу со словами: "Там вот фурункул, это же по вашему профилю - гнойной хирургии. Надо подлечить". Спросишь у этих родственничков: "Памперсы-то хоть привезли с собой?". А в ответ гневно-возмущенное: "Приемное отделение историю оформило, так что он теперь ваш. И вы его должны всем обеспечить".
bmv
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 2681
Зарегистрирован: 23.05.2010
Должность: рентгенлаборант
Откуда: Москва
 Re: Анафилактический шок.

Сообщение bmv »

Специалист, да никто и не нападает на Ромашку.

Просто, это извините дико, для работы в Москве. Это оля- 70-80 годы. Пожалуй в ретро-больницу.

Но, понять, то, что так работать нельзя и неправильно она все же должна.

Драпать надо, однозначно.
Специалист, Это не ваш случай, где одна больница на район. Тут все же Москва и область, выбор есть.
Сергей Л.:что кому-то выгодно не лечить больного, а дождаться, пока родственники похоронят его за свой счёт. И ничего организовывать не надо.
Ошибаетесь, за счет государства. Все пенсионеры имеют право на похороны за счет государства. У нас местные газеты, перед Новым годом,любят писать, не волнуйтесь, если вы помрете в выходные, мы вас похороним. Вы имеете право на пособие. И список работы ритуальных контор в праздничные дни с графиком.
Romashka: Спросишь у этих родственничков: "Памперсы-то хоть привезли с собой?". А в ответ гневно-возмущенное: "Приемное отделение историю оформило, так что он теперь ваш. И вы его должны всем обеспечить".
По закону, памперсы входят в стандарт лечения пролежней и обязаны закупаться больницей.

Интересно, а ваши врачи хоть что такое, МКБ-10 знают и стандарты лечения? Наверно, нет. Судя по тем препаратам которые они назначают.
Аватара пользователя
Romashka
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 2612
Зарегистрирован: 09.09.2009
Должность: Медицинская сестра
Откуда: Москва
 Re: Анафилактический шок.

Сообщение Romashka »

bmv, сейчас в личку напишу, чтобы не уходить от темы.
Сергей Л.
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 6801
Зарегистрирован: 12.11.2010
Лучшие Ответы: 3
Должность: программист
Откуда: Москва
 Re: Анафилактический шок.

Сообщение Сергей Л. »

Ошибаетесь, за счет государства. Все пенсионеры имеют право на похороны за счет государства.
Имеют право - это одно. Но - сравните стоимость похорон (особенно за госсчёт) с фактической стоимостью лечения, особенно в АРО. Само пособие - это порядка 15 тыс. руб.

На этом офф также заканчиваю. Предлагаю, кому интересно, открыть отдельную тему о ценообразовании - там можно обсудить этот вопрос более подробно.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Аватара пользователя
Sockeye
Ветеран форума
Ветеран форума
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 06.10.2013
В медицине с: 1991
Должность: Intensive Care Clinical Nurse Specialist
Откуда: Australia
 Re: Анафилактический шок.

Сообщение Sockeye »

Romashka, и кстати.

Если вы будете всем кто не писает вот так как у вас принято ставить капельницу с лазиксом, но у половины подопытных отвянут почки, у половины этой половины навсегда, некоторая часть может и просто кони двинуть.

Появление мочи это не самоцель. Надо понять и разобраться почему она не течет. От забитого катетера и гиповолемического шока.

За такую самодетельность можно всю жизнь потом расплачиваться.

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Romashka:ага, щаз... Родсвенники привезут 93-летнего пациента с распадом кишечника уже, махровейшей астмой и декомпенсированным диабетом в придачу со словами: "Там вот фурункул, это же по вашему профилю - гнойной хирургии. Надо подлечить". Спросишь у этих родственничков: "Памперсы-то хоть привезли с собой?". А в ответ гневно-возмущенное: "Приемное отделение историю оформило, так что он теперь ваш. И вы его должны всем обеспечить".

Ну если привезут, то на него посмотрят конечно. Но никто в больницу его класть с прыщами не будет. Он посидит часиков 5 в очереди со своими родственниками, пока людей которым действительно неважнец не примут, а потом ему подарят пластырь и порекомендуют обратиться к своему врачу или медсестре в амбулаторном порядке.


Где то так.
Аватара пользователя
Безнадежный пациент
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 5437
Зарегистрирован: 21.07.2010
Должность: студент
Откуда: Москва
 Re: Анафилактический шок.

Сообщение Безнадежный пациент »

ВВС:в неотложной терапии шоков нет внутримышечного пути введения
Были люди, которые говорили,
- "ну бахните Вы ему в мышцу пятьдесят преднизолона и ковыряйтесь потом где хотите" (имели ввиду вены) - дословно :Rose:
Не могу не поддержать ни опровергнуть, но при неудачной первой попытке найти вену (при шоке они вообще куда то сбегают) я именно так и делал.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
ВВС
Эксперт
Эксперт
Всего сообщений: 6497
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Анафилактический шок.

Сообщение ВВС »

(не для студентов первого курса) При шоке (!) и при невозможности пунктировать вену - в Вашем распоряжении интратрахеальный путь введения и (пардон муа) - инъекция в корень языка, куда промахнуться невозможно.
Время всасывания препарата из мышцы и так то достаточно велико, а при шоке, на фоне централизации кровотока и, следовательно угнетения кровотока периферического - это недобрая имитация помощи (простите)
Валерий Валерьевич Самойленко
Аватара пользователя
Безнадежный пациент
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 5437
Зарегистрирован: 21.07.2010
Должность: студент
Откуда: Москва
 Re: Анафилактический шок.

Сообщение Безнадежный пациент »

ВВС:в Вашем распоряжении интратрахеальный путь введения и (пардон муа) - инъекция в корень языка
Ну хоть убейте меня (я знаю, что это не правильно) не знаю ни одного человека лично (завтра позвоню своим нольтришникам) кто бы это сделал в реале. Повторюсь, что это не правильно.
P.S. (я колол в плечо)

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Romashka, Ваша миграция по поликлиникам и стационарам города Москвы с выявлением всех язв организации местного здравоохранения пугает ! Что то мне подсказывает, что Вы скоро последуете совету
bmv:Драпать надо
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Медицинские училища, колледжи»