Широка страна моя родная... ⇐ Дискуссионный клуб
Модератор: kapa
-
Автор темыБезнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Широка страна моя родная...
Побывал я тут одним днем в одном южном уже нашем регионе. Где - не скажу. так как побывал не в одном месте, картина приблизительно одна и та же.
Ребята, о каких инновациях мы говорим. О каких достижениях.Мне впервые за долгие годы стало по настоящему стыдно и страшно.Меня окружали замечательные люди. Желающие и могущие работать. Но в каком состоянии все находится. Это ужас, стыд и позор. Я видел много.Но такого никогда. Я родился намного позже, чем то оборудование на котором они чудом божьим еще работают. Оно скручено проволокой, замотано изолентой.Но все еще,как и люди работающие на нем худо-бедно выполняет свои функции. Дезинфекция ? Стерилизация ? А стерилизацию кипячением Вы в наше время видели ? Потому что нет ни автоклавов ни сухожаров ? Я не знал о чем им рассказать. о какой организации сестринского процесса. О какой инфекционной безопасности.О каком соблюдении инструкций. Я только слушал. И смотрел.
Это только там или действительно все хорошо только в крупных городах ?
P.S
Мне стыдно. За себя. За тех, кого я привычно не хочу обсуждать, но опять буду. За тех людей из минздрава, которые были в Ялте на очередном междусобойчике и даже не посмотрели на тех, за кого они отвечают. Мне стыдно за Москву, где люди с тремя классами церковно-приходской школы и дипломом ВСО получая более ста тысяч делают вид того, что они руководят сестринским персоналом и избавляются неглядя от еще рабочего оборудования,уходящего на металлолом, за которое в регионе продадут душу. Мне стыдно за Московских медсестер, которые в тепле, кафеле , кондеях и аппаратуре не хотят следовать простым правилам и не позорить профессию за немерянно большие для всей страны деньги.
Мне стыдно за себя, потому что наверное поехать туда еще раз не хватит духа и помочь я им ни как не могу.
Ребята, о каких инновациях мы говорим. О каких достижениях.Мне впервые за долгие годы стало по настоящему стыдно и страшно.Меня окружали замечательные люди. Желающие и могущие работать. Но в каком состоянии все находится. Это ужас, стыд и позор. Я видел много.Но такого никогда. Я родился намного позже, чем то оборудование на котором они чудом божьим еще работают. Оно скручено проволокой, замотано изолентой.Но все еще,как и люди работающие на нем худо-бедно выполняет свои функции. Дезинфекция ? Стерилизация ? А стерилизацию кипячением Вы в наше время видели ? Потому что нет ни автоклавов ни сухожаров ? Я не знал о чем им рассказать. о какой организации сестринского процесса. О какой инфекционной безопасности.О каком соблюдении инструкций. Я только слушал. И смотрел.
Это только там или действительно все хорошо только в крупных городах ?
P.S
Мне стыдно. За себя. За тех, кого я привычно не хочу обсуждать, но опять буду. За тех людей из минздрава, которые были в Ялте на очередном междусобойчике и даже не посмотрели на тех, за кого они отвечают. Мне стыдно за Москву, где люди с тремя классами церковно-приходской школы и дипломом ВСО получая более ста тысяч делают вид того, что они руководят сестринским персоналом и избавляются неглядя от еще рабочего оборудования,уходящего на металлолом, за которое в регионе продадут душу. Мне стыдно за Московских медсестер, которые в тепле, кафеле , кондеях и аппаратуре не хотят следовать простым правилам и не позорить профессию за немерянно большие для всей страны деньги.
Мне стыдно за себя, потому что наверное поехать туда еще раз не хватит духа и помочь я им ни как не могу.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
Автор темыБезнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Широка страна моя родная...
Увидел своими глазами еще одну проблему: благодаря профстандарту большую часть санитарок перевели в уборщицы. Ну,конечно абсолютно бездумно. Так как главные сестры говорят голосом главного врача,и не лезут в процесс,проводимый экрномической службой. Перевели всех санитарок баклаборатории в уборщицы. И всё бы ничего,но по распоряжению Губера санитаркам доплачивают до средней зарплаты. Они получают действительно также,как медсёстры. Причем делают это ежемесячными стимул-выплатами. Сестры конечно в шоке. И еще в шоке те санитарки,которые перешли в уборщицы. Зарплата то в три раза меньше (семь-девять ),а обязанности те же. Ну нельзя без санитарок в баклаборатории. Вот именно этим должны заниматься и главные сёстры и ассоциации. Эта ситуация опасна и подрывает основы. Менеджерам боюсь не понять.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
Майкл
- Активный участник

- Всего сообщений: 103
- Зарегистрирован: 19.10.2010
- Должность: Операционный медбрат, гипсотехник
- Откуда: Москва
Re: Широка страна моя родная...
У нас в оперблоке санитарок нет, да и в отделениях. Классификация ныне такая - техник и уборщик помещений. У техников (по сути должность данную в нашем крупном лпу используют, как курьер и грузчик - документы отнести, расходку получить) оклад ниже сестры тыщи на 3 (Москва), у уборщика помещений - ниже процентов на 30-40...
-
Автор темыБезнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Широка страна моя родная...
Майкл, Да, махнули косой...И вроде как все у всех хорошо...Если косяки, то Минздравовские. Если достижения то.....?
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
frejr
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 1764
- Зарегистрирован: 29.11.2013
- В медицине с: 1992
- Должность: анестезист
- Откуда: Петрозаводск
Re: Широка страна моя родная...
Тут намедни в "Вестнике ассоциации" про инновации в технологиях уборки внимал...И вроде все "по уму" - МОПы и пр. и пр. Красиво. Но...Ну не верю я, что ВСЮ палату можно одной тряпкой вымыть и будет чисто! У меня кухня совсем крохотная и то, приходится несколько раз тряпку наполоскать и на два раза протирать - "моем", затем "насухо".
А достижения-ли?
Тут намедни в "Вестнике ассоциации" про инновации в технологиях уборки внимал...И вроде все "по уму" - МОПы и пр. и пр. Красиво. Но...Ну не верю я, что ВСЮ палату можно одной тряпкой вымыть и будет чисто! У меня кухня совсем крохотная и то, приходится несколько раз тряпку наполоскать и на два раза протирать - "моем", затем "насухо".
-
Автор темыБезнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Широка страна моя родная...
frejr, С этим отдельная песня. Заморочили меня по месту пребывания организацией службы инсорсинга. Под той же эгидой сокращения санитарок. А чо заморочили ? Так расскажу ща.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
Сергей Л.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 6801
- Зарегистрирован: 12.11.2010
- Должность: программист
- Откуда: Москва
Re: Широка страна моя родная...
Техник - это специалист с соответствующей подготовкой.
Отправлено спустя 42 секунды:
Да, кстати. У нас санитарок оставили именно в оперблоке.
Как интересно... И в дипломах у них написано "техник"?Майкл: 12 дек 2018, 19:18У техников (по сути должность данную в нашем крупном лпу используют, как курьер и грузчик - документы отнести, расходку получить) оклад ниже сестры тыщи на 3 (Москва),
Техник - это специалист с соответствующей подготовкой.
Отправлено спустя 42 секунды:
Да, кстати. У нас санитарок оставили именно в оперблоке.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Овечки тоже -
все с клыками.
-
Автор темыБезнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Широка страна моя родная...
Отправлено спустя 21 минуту 41 секунду:
Я тут на добровольных началах с вашим экономическим отделом при прошлом главном враче посчитал и мы решили создать службу внутреннего клининга. Это очень сокращает расходы. Вот расчет: и протягивает листочек бумажки. А на нем колонки цифирек. Но насколько эти цифирьки отражают действительность я, например не знаю..И расчет исходит из волшебного превращения энного количества санитарок в уборщицы. А еще он говорит,надо сразу мопов на два ляма закупить,ато нифига не выйдет.А черездва года эти два ляма окупятся.
Шеф говорит, разберись мол и доложи.
Забрал хмыря в кабинет. Говорю, бумажка это хорошо. Но мы же подразделение создавать собираемся. А в чем Ваша корысть ? Он говорит, мол прошлый главный врач мне обещал место заведующего этим подразделением, но я не настаиваю. А ишшо я с произвдителями мопов дружу, у меня персональная скидка.Но я не настаиваю.
Ну не настаиваешь и не настаиваешь, дай мне положение о подразделении, должностные инструкции для начала. Отправил я его делом заниматься, а сам заинтересовался. Звоню в Москву, в Краснодар да в Ростов и спрашиваю у всех, чо за чудо чудное. А мне все соловьями заливаются : как се у них чисто стало,да красиво. Уборщики денег боьше получают, чем санитарки раньше, сестер хозяек посокращали по отделениям и ваааще лепота райское блаженство.
А раз так, говорю, пришлите мне положение о подразделении, должностные инструкции. А то интерес меня взял прямо. Конечно, говорят.
Жду неделю, вторую,третью. Нифига. Ну думаю забыли.Дублирую вопрос - мне в ответ рекламу мопов. Я говорю, мальчик взрослый,мопы сам куплю. Вы мне документы дайте. Молчат. Ну пришлось подождать немного,до так сказать личного контакта.
Кароче я понял одно.Ни один руководитель (а особливо с высшим сестринско-манагерским образованием) не признается, что под влиянием своего главного врача и экономической службы накосячил страшно как сокращая санитарок и делая из них непонятно кого. А говорить будет этот специалист, что развивает инновационные технологии в учреждении. А заключаться зто будет в закупке мопов и расходника к ним.
Но и кое что рационального в этом есть (ну кроме закупки мопов, конечно
)
Чуть позже расскажу, что же там на самом деле то.
Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:
Вот выдержки из тех ДИ, которые я все таки забрал:
Уборщик
2.1.Осуществляет:
-уборку помещений (кабинетов, туалетов, душевых, коридоров, лестниц и прочих);
-удаление пыли с мебели, поверхностей;
-подметание и мойку вручную или с помощью оборудования и приспособлений;
-сбор и транспортировку мусора и отходов в места их временного хранения;
-расстановку урн для мусора, их очистку и дезинфекцию;
-чистку и дезинфекцию душевых, туалетных помещений, гардеробных и других мест общего пользования;
-смену постельного белья.
2.2. Получает и использует моющие, чистящие средства, инвентарь и обтирочный материал.
2.3.Соблюдает правила санитарии и гигиены (санитарно-противоэпидемический режим) в убираемых местах, а также на территории _________________
2.4.Соблюдает правила техники безопасности, противопожарной безопасности, охраны труда, правил внутреннего распорядка, бережно относится к материальным ценностям _________________.
Дезинфектор -комплектовщик
2.1.Осуществляет мойку (стирку), дезинфекцию оборудования, технических средств, инвентаря, материалов (моп - насадок, салфеток), белья и т.п. физическим, химическим и комбинированным методами.
2.2.Проводит дезинфекцию (химическим, физическим методами) ручным и автоматическим способами, с использованием специального оборудования.
2.3.Подготавливает к работе и обслуживает машины и оборудование, осуществляет приготовление и применение веществ для мойки и дезинфекции, комплектацию уборочного оборудования.
2.4.Ведет прием, учет, хранение и отпуск дезинфицирующих, моющих и чистящих средств в соответствии с требованиями инструкций.
2.5.Проверяет качество и исправность средств защиты (респираторов, спецодежды, инвентаря, оборудования и т.д.) от действия дезинфицирующих веществ.
2.6. Соблюдает правила техники безопасности, противопожарной безопасности, охраны труда, правил внутреннего распорядка, бережно относится к материальным ценностям
Дезинфектор - уборщик
2.1.Осуществляет:
-уборку и дезинфекцию помещений (палат, туалетов, душевых, коридоров, лестниц и прочих);
-удаление пыли с мебели, поверхностей;
-подметание и мойку вручную или с помощью оборудования и приспособлений;
-сбор и транспортировку мусора и отходов в места их временного хранения;
-расстановку урн для мусора, их очистку и дезинфекцию;
-чистку и дезинфекцию душевых, туалетных помещений, гардеробных и других мест общего пользования;
-смену постельного белья.
2.2. Получает и использует моющие, чистящие и дезинфицирующие средства, инвентарь и обтирочный материал.
2.3.Соблюдает правила санитарии и гигиены (санитарно-противоэпидемический режим) в убираемых местах, а также на территории
2.4.Соблюдает правила техники безопасности, противопожарной безопасности, охраны труда, правил внутреннего распорядка, бережно относится к материальным ценностям
А,как ? Это ребята не чо нибудь,а краевая больничка с беда каким бюджетом и количеством коек. А слог каков? И , кстати это все пункты в графе "обязанности". И зачем мне эти малознакомые люди, вместо моей родной санитарки и сестры хозяйки. Они же просто никуда не успевают. Это же плановая служба. Три ЧП и они зависли.Они зависли - все легло на сестер.
Да, забыл сказать. Херня эта называется централизацией хозяйственных процессов
Отправлено спустя 11 часов 41 минуту 6 секунд:
Давайте ценить свои достижения
2010 г. Ребят,а ничего ведь не поменялось...в лучшую сторону.
Не, это не в дипломе. Это в штатке.Думаю среднее профессиональное и опыт работы.
Отправлено спустя 21 минуту 41 секунду:
Так вот. Вызывает меня шеф. А у него главный экономист и хмырь какой то. Хмырь и говорит :
Я тут на добровольных началах с вашим экономическим отделом при прошлом главном враче посчитал и мы решили создать службу внутреннего клининга. Это очень сокращает расходы. Вот расчет: и протягивает листочек бумажки. А на нем колонки цифирек. Но насколько эти цифирьки отражают действительность я, например не знаю..И расчет исходит из волшебного превращения энного количества санитарок в уборщицы. А еще он говорит,надо сразу мопов на два ляма закупить,ато нифига не выйдет.А черездва года эти два ляма окупятся.
Шеф говорит, разберись мол и доложи.
Забрал хмыря в кабинет. Говорю, бумажка это хорошо. Но мы же подразделение создавать собираемся. А в чем Ваша корысть ? Он говорит, мол прошлый главный врач мне обещал место заведующего этим подразделением, но я не настаиваю. А ишшо я с произвдителями мопов дружу, у меня персональная скидка.Но я не настаиваю.
Ну не настаиваешь и не настаиваешь, дай мне положение о подразделении, должностные инструкции для начала. Отправил я его делом заниматься, а сам заинтересовался. Звоню в Москву, в Краснодар да в Ростов и спрашиваю у всех, чо за чудо чудное. А мне все соловьями заливаются : как се у них чисто стало,да красиво. Уборщики денег боьше получают, чем санитарки раньше, сестер хозяек посокращали по отделениям и ваааще лепота райское блаженство.
А раз так, говорю, пришлите мне положение о подразделении, должностные инструкции. А то интерес меня взял прямо. Конечно, говорят.
Жду неделю, вторую,третью. Нифига. Ну думаю забыли.Дублирую вопрос - мне в ответ рекламу мопов. Я говорю, мальчик взрослый,мопы сам куплю. Вы мне документы дайте. Молчат. Ну пришлось подождать немного,до так сказать личного контакта.
Кароче я понял одно.Ни один руководитель (а особливо с высшим сестринско-манагерским образованием) не признается, что под влиянием своего главного врача и экономической службы накосячил страшно как сокращая санитарок и делая из них непонятно кого. А говорить будет этот специалист, что развивает инновационные технологии в учреждении. А заключаться зто будет в закупке мопов и расходника к ним.
Но и кое что рационального в этом есть (ну кроме закупки мопов, конечно
Чуть позже расскажу, что же там на самом деле то.
Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:
Вот выдержки из тех ДИ, которые я все таки забрал:
Уборщик
2.1.Осуществляет:
-уборку помещений (кабинетов, туалетов, душевых, коридоров, лестниц и прочих);
-удаление пыли с мебели, поверхностей;
-подметание и мойку вручную или с помощью оборудования и приспособлений;
-сбор и транспортировку мусора и отходов в места их временного хранения;
-расстановку урн для мусора, их очистку и дезинфекцию;
-чистку и дезинфекцию душевых, туалетных помещений, гардеробных и других мест общего пользования;
-смену постельного белья.
2.2. Получает и использует моющие, чистящие средства, инвентарь и обтирочный материал.
2.3.Соблюдает правила санитарии и гигиены (санитарно-противоэпидемический режим) в убираемых местах, а также на территории _________________
2.4.Соблюдает правила техники безопасности, противопожарной безопасности, охраны труда, правил внутреннего распорядка, бережно относится к материальным ценностям _________________.
Дезинфектор -комплектовщик
2.1.Осуществляет мойку (стирку), дезинфекцию оборудования, технических средств, инвентаря, материалов (моп - насадок, салфеток), белья и т.п. физическим, химическим и комбинированным методами.
2.2.Проводит дезинфекцию (химическим, физическим методами) ручным и автоматическим способами, с использованием специального оборудования.
2.3.Подготавливает к работе и обслуживает машины и оборудование, осуществляет приготовление и применение веществ для мойки и дезинфекции, комплектацию уборочного оборудования.
2.4.Ведет прием, учет, хранение и отпуск дезинфицирующих, моющих и чистящих средств в соответствии с требованиями инструкций.
2.5.Проверяет качество и исправность средств защиты (респираторов, спецодежды, инвентаря, оборудования и т.д.) от действия дезинфицирующих веществ.
2.6. Соблюдает правила техники безопасности, противопожарной безопасности, охраны труда, правил внутреннего распорядка, бережно относится к материальным ценностям
Дезинфектор - уборщик
2.1.Осуществляет:
-уборку и дезинфекцию помещений (палат, туалетов, душевых, коридоров, лестниц и прочих);
-удаление пыли с мебели, поверхностей;
-подметание и мойку вручную или с помощью оборудования и приспособлений;
-сбор и транспортировку мусора и отходов в места их временного хранения;
-расстановку урн для мусора, их очистку и дезинфекцию;
-чистку и дезинфекцию душевых, туалетных помещений, гардеробных и других мест общего пользования;
-смену постельного белья.
2.2. Получает и использует моющие, чистящие и дезинфицирующие средства, инвентарь и обтирочный материал.
2.3.Соблюдает правила санитарии и гигиены (санитарно-противоэпидемический режим) в убираемых местах, а также на территории
2.4.Соблюдает правила техники безопасности, противопожарной безопасности, охраны труда, правил внутреннего распорядка, бережно относится к материальным ценностям
А,как ? Это ребята не чо нибудь,а краевая больничка с беда каким бюджетом и количеством коек. А слог каков? И , кстати это все пункты в графе "обязанности". И зачем мне эти малознакомые люди, вместо моей родной санитарки и сестры хозяйки. Они же просто никуда не успевают. Это же плановая служба. Три ЧП и они зависли.Они зависли - все легло на сестер.
Да, забыл сказать. Херня эта называется централизацией хозяйственных процессов
Отправлено спустя 11 часов 41 минуту 6 секунд:
Давайте ценить свои достижения
2010 г. Ребят,а ничего ведь не поменялось...в лучшую сторону.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
Ж.В.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 3445
- Зарегистрирован: 30.04.2010
- В медицине с: 1990
- Должность: Главная медсестра, председатель аккредитационной комиссии СПО в Приморском крае
- Откуда: Владивосток
-
Автор темыБезнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Широка страна моя родная...
P.S. Жанна Валентиновна, расскажите пожалуйста поподробнее о Приморской общественной ассоциации медицинских сестер, пожалуйста. Крымским товарищам надо перенимать опыт старших товарищей. Вы же являетесь председателем ее правления, если я не ошибаюсь ?
Одноразовые ?
P.S. Жанна Валентиновна, расскажите пожалуйста поподробнее о Приморской общественной ассоциации медицинских сестер, пожалуйста. Крымским товарищам надо перенимать опыт старших товарищей. Вы же являетесь председателем ее правления, если я не ошибаюсь ?
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
frejr
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 1764
- Зарегистрирован: 29.11.2013
- В медицине с: 1992
- Должность: анестезист
- Откуда: Петрозаводск
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 50 Ответы
- 10224 Просмотры
-
Последнее сообщение нервная
Мобильная версия