Широка страна моя родная... ⇐ Дискуссионный клуб
Модератор: kapa
-
Автор темыБезнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Широка страна моя родная...
Побывал я тут одним днем в одном южном уже нашем регионе. Где - не скажу. так как побывал не в одном месте, картина приблизительно одна и та же.
Ребята, о каких инновациях мы говорим. О каких достижениях.Мне впервые за долгие годы стало по настоящему стыдно и страшно.Меня окружали замечательные люди. Желающие и могущие работать. Но в каком состоянии все находится. Это ужас, стыд и позор. Я видел много.Но такого никогда. Я родился намного позже, чем то оборудование на котором они чудом божьим еще работают. Оно скручено проволокой, замотано изолентой.Но все еще,как и люди работающие на нем худо-бедно выполняет свои функции. Дезинфекция ? Стерилизация ? А стерилизацию кипячением Вы в наше время видели ? Потому что нет ни автоклавов ни сухожаров ? Я не знал о чем им рассказать. о какой организации сестринского процесса. О какой инфекционной безопасности.О каком соблюдении инструкций. Я только слушал. И смотрел.
Это только там или действительно все хорошо только в крупных городах ?
P.S
Мне стыдно. За себя. За тех, кого я привычно не хочу обсуждать, но опять буду. За тех людей из минздрава, которые были в Ялте на очередном междусобойчике и даже не посмотрели на тех, за кого они отвечают. Мне стыдно за Москву, где люди с тремя классами церковно-приходской школы и дипломом ВСО получая более ста тысяч делают вид того, что они руководят сестринским персоналом и избавляются неглядя от еще рабочего оборудования,уходящего на металлолом, за которое в регионе продадут душу. Мне стыдно за Московских медсестер, которые в тепле, кафеле , кондеях и аппаратуре не хотят следовать простым правилам и не позорить профессию за немерянно большие для всей страны деньги.
Мне стыдно за себя, потому что наверное поехать туда еще раз не хватит духа и помочь я им ни как не могу.
Ребята, о каких инновациях мы говорим. О каких достижениях.Мне впервые за долгие годы стало по настоящему стыдно и страшно.Меня окружали замечательные люди. Желающие и могущие работать. Но в каком состоянии все находится. Это ужас, стыд и позор. Я видел много.Но такого никогда. Я родился намного позже, чем то оборудование на котором они чудом божьим еще работают. Оно скручено проволокой, замотано изолентой.Но все еще,как и люди работающие на нем худо-бедно выполняет свои функции. Дезинфекция ? Стерилизация ? А стерилизацию кипячением Вы в наше время видели ? Потому что нет ни автоклавов ни сухожаров ? Я не знал о чем им рассказать. о какой организации сестринского процесса. О какой инфекционной безопасности.О каком соблюдении инструкций. Я только слушал. И смотрел.
Это только там или действительно все хорошо только в крупных городах ?
P.S
Мне стыдно. За себя. За тех, кого я привычно не хочу обсуждать, но опять буду. За тех людей из минздрава, которые были в Ялте на очередном междусобойчике и даже не посмотрели на тех, за кого они отвечают. Мне стыдно за Москву, где люди с тремя классами церковно-приходской школы и дипломом ВСО получая более ста тысяч делают вид того, что они руководят сестринским персоналом и избавляются неглядя от еще рабочего оборудования,уходящего на металлолом, за которое в регионе продадут душу. Мне стыдно за Московских медсестер, которые в тепле, кафеле , кондеях и аппаратуре не хотят следовать простым правилам и не позорить профессию за немерянно большие для всей страны деньги.
Мне стыдно за себя, потому что наверное поехать туда еще раз не хватит духа и помочь я им ни как не могу.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
Ингеборга Клопшток
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 1356
- Зарегистрирован: 16.01.2015
- В медицине с: 2014
- Должность: Главная медицинская сестра
- Откуда: Южный регион
Re: Широка страна моя родная...
kapa, Ну за спиной что говорят у нас у всех,нам знать не дано.Хотя, конеч
но чувствуем..
Мотивация? Деньги? Карьера ? Нет. Вера. В людей. Они такие же как мы, только лица незнакомые (С)
Мотивация? Деньги? Карьера ? Нет. Вера. В людей. Они такие же как мы, только лица незнакомые (С)
来年のことを言えば鬼が笑う
-
нурбану
- Кандидат в ветераны форума

- Всего сообщений: 271
- Зарегистрирован: 13.11.2014
- В медицине с: 1999
- Должность: медсестра
- Откуда: оттуда
Re: Широка страна моя родная...
Такие высказывания в адрес человека, который реально работает и пытается что то изменить к лучшему, так же не вызывают никакого уважения.
-
Ж.В.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 3445
- Зарегистрирован: 30.04.2010
- В медицине с: 1990
- Должность: Главная медсестра, председатель аккредитационной комиссии СПО в Приморском крае
- Откуда: Владивосток
Re: Широка страна моя родная...
А с чего Вы решили что это обязательства участников на этом форуме? Делюсь, если считаю нужным. Больше через личку.Ингеборга Клопшток: 19 окт 2018, 10:12 ДИ своими показательно не делитесь. По ЭК ни одного документа не выложили. Инструкций тоже не заметила.
Это что ее обязанность?
сильно улыбнулоИнгеборга Клопшток: 19 окт 2018, 10:12 если вы мою фразу про главных сестер не поняли, так это всего лишь потому, что вы не главная сестра. вот и все.
вообще рассмешило.Ингеборга Клопшток: 19 окт 2018, 10:12 главная сестра с обьемом вашей работы (простите конечно, не вашей, а согласно ДИ заместителя главного врача по ср и мл.)
справится, а вы с ее - нет.
ИМХО, у Вас личностные комплексы. Освобождайтесь от них.Ингеборга Клопшток: 19 окт 2018, 10:12 Вы гляньте на главных сестер поликлиник и стационаров на любой конференции. Стационары плывут важно, в белом с прическами, в аромате и блеске звезд, голова поднята, здороваются четко выверенным движением подбородка по строго выверенной амплитуде. И главная поликлиники : воровато озирающаяся каждую секунду говорящая сиплым голосом по телефону, с выражением затравленности и задавленности на лице, спешащая сбежать по любой возможности но сбежать на работу.
-
Ингеборга Клопшток
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 1356
- Зарегистрирован: 16.01.2015
- В медицине с: 2014
- Должность: Главная медицинская сестра
- Откуда: Южный регион
-
Автор темыБезнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Широка страна моя родная...
Надеюсь обмен любезностями в моей теме закончен. Ибо я тоже человек и комплексов у меня полно. Единства нам не хватает,люди. И самокритики.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
Автор темыБезнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Широка страна моя родная...
Ну вот я опять в столице. Ситуация конечно аховая. В плюс- большое количество хороших, твердых профессионалов. Которые хотят, могут и умеют работать. И просят : если вы уж не платите нам денег, то хотя бы не плюйте в лицо. Отделения сформировавшиеся годами, сработавшиеся.Из того оборудования и условий выжимают максимум. Ни кто не ноет, жалоб друг на друга нет. На пациентов жалоб нет.У пациентов жалоб нет (ну, почти), хотя и есть на что. Но все понимают тяжесть ситуации.
СанПин знают, документы читают (хотя писать не умеют), но просто нужен человек, который возьмет и под свою ответственность отменит половину ненужных журналов,напишет инструкции,приведет к одному знаменателю документы. Позиция : вы скажите, мы сделаем.Не скажете - не сделаем(а то красные пришли-грабют, белые пришли-грабют..Куда крестьянину податься..).Самое большое количество СОПов, которое видел за всю жизнь. Но не утверждены, так как надо смотреть, редактировать,утверждать. А на это нет ни желания ни возможности. Розсдрав,прокуратура и роспотреб ходят раз в месяц. Пришли, штраф на учреждение наложили, предписание выкатили и ушли.
Проблема как обычно в администрации. Приезжие со всех концов России, держатся друг за друга.Прикрывают косяки друг друга. Не лечебники близко, именно по этому руководствуются критериями немного другими, которые приняты в ЛПУ. То есть не жизнеобеспечением, а тем, что в голову взбредет, при этом занимая должности, которые принимают решения.Когда одному из них сказали сгоряча : побойтесь Бога, у вас же тоже дети и ни могут тоже лечится в нашей больнице, ответ был страшным : мои дети не лечатся в государственных клиниках. Из за этого ситуация не просто сложная, а опасная. Оборудование в аварийном состоянии и не обслуживается.Тараканы сбивают с ног.Емкостей для игл нет больше года.На пищеблоке режут вручную.Более восемнадцати видов дезсретств. Все описывать не буду ибо страшно.
И в этих условиях работают веселые хорошие люди, которые понимают, что скорее всего это в ближайшее время не изменится.
Уезжал с тяжелым чувством, что я их бросаю. И они это тоже чувствовали.
Буквально два слова про ассоциацию. Наверное РАМС действительно ни при чем. Ну местный Департамент представил человека. Ну РАМС его восприняла как данность. Дальше не их дело. Там стоит во главе человек не пользующийся ни авторитетом, не имеющий ни знаний ни умения общаться с людьми. Когда я спросил почему Вы так мало и неохотно ведете работу с персоналом ответ был : "Не хочу метать бисер перед свиньями" Я буду цитировать этого человека еще очень долго с теми людьми, с которыми буду обсуждать эти темы на всех уровнях, до которых смогу дотянуться. Ибо это некрасиво.В скольких регионах так же ? Остается только додумывать...
Конференции производят впечатление обучения умственно-отсталых. Цитирование СанПинов и неприкрытая реклама дезиков. И более ничего. Но это я вижу и в Москве.Зачем на это тратить деньги, силы и отвлекать от работы людей - я не знаю Что бы поставить себе еще одну звездочку на фюзеляже ? Что я больше сделал , чем тот, кто был до меня ? Но это же фикция. И все это понимают,но профессионально делают хорошую мину при плохой игре. А мы все тем временем катимся в пропасть.
P.S. Простите ребята, на данном этапе я сделал то, что смог.
СанПин знают, документы читают (хотя писать не умеют), но просто нужен человек, который возьмет и под свою ответственность отменит половину ненужных журналов,напишет инструкции,приведет к одному знаменателю документы. Позиция : вы скажите, мы сделаем.Не скажете - не сделаем(а то красные пришли-грабют, белые пришли-грабют..Куда крестьянину податься..).Самое большое количество СОПов, которое видел за всю жизнь. Но не утверждены, так как надо смотреть, редактировать,утверждать. А на это нет ни желания ни возможности. Розсдрав,прокуратура и роспотреб ходят раз в месяц. Пришли, штраф на учреждение наложили, предписание выкатили и ушли.
Проблема как обычно в администрации. Приезжие со всех концов России, держатся друг за друга.Прикрывают косяки друг друга. Не лечебники близко, именно по этому руководствуются критериями немного другими, которые приняты в ЛПУ. То есть не жизнеобеспечением, а тем, что в голову взбредет, при этом занимая должности, которые принимают решения.Когда одному из них сказали сгоряча : побойтесь Бога, у вас же тоже дети и ни могут тоже лечится в нашей больнице, ответ был страшным : мои дети не лечатся в государственных клиниках. Из за этого ситуация не просто сложная, а опасная. Оборудование в аварийном состоянии и не обслуживается.Тараканы сбивают с ног.Емкостей для игл нет больше года.На пищеблоке режут вручную.Более восемнадцати видов дезсретств. Все описывать не буду ибо страшно.
И в этих условиях работают веселые хорошие люди, которые понимают, что скорее всего это в ближайшее время не изменится.
Уезжал с тяжелым чувством, что я их бросаю. И они это тоже чувствовали.
Буквально два слова про ассоциацию. Наверное РАМС действительно ни при чем. Ну местный Департамент представил человека. Ну РАМС его восприняла как данность. Дальше не их дело. Там стоит во главе человек не пользующийся ни авторитетом, не имеющий ни знаний ни умения общаться с людьми. Когда я спросил почему Вы так мало и неохотно ведете работу с персоналом ответ был : "Не хочу метать бисер перед свиньями" Я буду цитировать этого человека еще очень долго с теми людьми, с которыми буду обсуждать эти темы на всех уровнях, до которых смогу дотянуться. Ибо это некрасиво.В скольких регионах так же ? Остается только додумывать...
Конференции производят впечатление обучения умственно-отсталых. Цитирование СанПинов и неприкрытая реклама дезиков. И более ничего. Но это я вижу и в Москве.Зачем на это тратить деньги, силы и отвлекать от работы людей - я не знаю Что бы поставить себе еще одну звездочку на фюзеляже ? Что я больше сделал , чем тот, кто был до меня ? Но это же фикция. И все это понимают,но профессионально делают хорошую мину при плохой игре. А мы все тем временем катимся в пропасть.
P.S. Простите ребята, на данном этапе я сделал то, что смог.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
frejr
- Ветеран форума

- Всего сообщений: 1764
- Зарегистрирован: 29.11.2013
- В медицине с: 1992
- Должность: анестезист
- Откуда: Петрозаводск
Re: Широка страна моя родная...
Безнадежный пациент,
А зайдешь на сайт Минздрава...у-у-у...- шоколадные реки, сгущенномолочные берега и Принц Коклюш с Феей Драже всем воздушные поцелуи раздают.
А зайдешь на сайт Минздрава...у-у-у...- шоколадные реки, сгущенномолочные берега и Принц Коклюш с Феей Драже всем воздушные поцелуи раздают.
-
kapa
- Модератор
- Всего сообщений: 1970
- Зарегистрирован: 20.07.2010
- В медицине с: 1998
- Должность: все вместе
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Широка страна моя родная...
Безнадежный пациент, надеюсь,что чем больше в Вас пессимизма, тем быстрее там начнутся сдвиги с мёртвой точки...
Пысы: помню что представляла собой 40 ГБ в СПб в конце 90-ых, потом там побывала в 2009 - это были 2 разные больницы (да, это СПб где есть деньги по сравнению с регионами, но такое значительное изменение в конце 2000-ых я наблюдала только тут), после 2009 не была там ни разу, но слышала, что там достроили ещё корпуса, закупили оборудование (стали оказывать помощь по вмп в достаточно большом объеме) и продолжают развиваться.
В начале 2000-ых была в кингисеппской црб и была шокирована количеству оборудования (у нас в областной больнице, т.е. в той больнице, которая забирала из районных црб тяжёлых пациентов для продолжения лечения у себя) в тот момент на 16 коек было только 3 или 4 современных аппарата ивл, остальные рошки, которых также иногда не хватало и мы брали или у анестезиологов или в других реанимациях), а в Кингисеппской црб все койки были оборудованы мониторами (мы 2/3 больных в локб вручную в реанимации измеряли ад) и только современные аппараты ивл и уж совсем невиданное для нас выведение данных всех пациентов на мониторы поста.
Пысы: помню что представляла собой 40 ГБ в СПб в конце 90-ых, потом там побывала в 2009 - это были 2 разные больницы (да, это СПб где есть деньги по сравнению с регионами, но такое значительное изменение в конце 2000-ых я наблюдала только тут), после 2009 не была там ни разу, но слышала, что там достроили ещё корпуса, закупили оборудование (стали оказывать помощь по вмп в достаточно большом объеме) и продолжают развиваться.
В начале 2000-ых была в кингисеппской црб и была шокирована количеству оборудования (у нас в областной больнице, т.е. в той больнице, которая забирала из районных црб тяжёлых пациентов для продолжения лечения у себя) в тот момент на 16 коек было только 3 или 4 современных аппарата ивл, остальные рошки, которых также иногда не хватало и мы брали или у анестезиологов или в других реанимациях), а в Кингисеппской црб все койки были оборудованы мониторами (мы 2/3 больных в локб вручную в реанимации измеряли ад) и только современные аппараты ивл и уж совсем невиданное для нас выведение данных всех пациентов на мониторы поста.
-
Автор темыБезнадежный пациент
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 5437
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Широка страна моя родная...
kapa, К сожалению сначала не на чем работать, а потом не кому работать. Ибо по моему личному наблюдению все перемены проходят со сменой руководства. И не потому, что старое не хотело, а потому, что новому можно все.
К сожалению мой пессимизм капля в море всеобщего оптимизма, инноваций и самосовершенствования, на пути к идеалам. Пока мы сами не признаем, что уже стоим на обрыве и дальше только катастрофа - дело никуда с мертвой точки не сдвинется. Но мы НИКОГДА это не признаем. И именно поэтому я поехал сам посмотреть своими глазами и сделать своими руками.kapa: 04 дек 2018, 19:08 надеюсь,что чем больше в Вас пессимизма, тем быстрее там начнутся сдвиги с мёртвой точки.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
Hoppeless...
- Модератор
- Всего сообщений: 682
- Зарегистрирован: 30.03.2012
- В медицине с: 2012
- Должность: сельский фельдшер
- Откуда: МО
Re: Широка страна моя родная...
Безнадежный пациент: 04 дек 2018, 19:37 Пока мы сами не признаем, что уже стоим на обрыве и дальше только катастрофа - дело никуда с мертвой точки не сдвинется. Но мы НИКОГДА это не признаем
А завзята, щира праця свого ще докаже...
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 50 Ответы
- 10224 Просмотры
-
Последнее сообщение нервная
Мобильная версия