Ген.уборка ⇐ Санэпидрежим

[kapa]

У нас на 10 коек в собранном состоянии всегда было 3 аппарата, но находятся они не в палате, а в отдельном помещени - поэтому необходимости обрабатывать все контуры именно во время генуборки нет, остальные уже обработанные контуры находились в пластмассовых коробках с крышками.
Слишком долгое у Вас время экспозиции - если нельзя поменять дезсредство, то может стоит увеличить концентрацию раствора для сокращения времени экспозиции?
Отсосы обрабатывали ежедневно перед сдачей смены. Чистые (которыми не работали на смене) находились в санкомнате, т.е. опять же необходимости их обработки во время генеральной уборки не было.

[anestezistca]

У нс на каждую койкуимеется прикроватная тумбочка, дых. аппарат, монитор, 1-2 шприцевой дозатор, инфузомат, отсос, на каждую палату набор для интубацию, мешок Амбу, дефибриллятор, у каждой койки кислородные увлажнители. К палате реанимации примыкает процедурная подготовительная, в которой стоит холодильник с медикаментами, шкаф с расходником, шкаф с растворами и шкаф с медикаментами. Получается, что одновременно генералится палата и процедурная полготовительная. И если из каждого шкафчика выгрести все, что такм стоит и протереть каждую полку, то вот время и набегает. Эпидемиолог у нас сторонник низких концентраций, чтобы не травиться персоналу. Еще у нас в одной из палат стоит аппарат экстракорпоральной коррекции гомеостаза, а в другой стойка со шприцевыми дозаторами (4 дозатора ) - это если больному надо вводить сразу несколько на протежении всех суток. + в ге уборку надо обработать бак лампы спиртом - надо к каждой лампе отдельно подойти, вернее забраться о лестнице. Какого-то помещения для оборудования у нас нет - его в проекте заложено не было, а здание 1973 года, тогда были другие стандарты на площади. Вот и крутимся как можем.

[kapa]

anestezistca, у Вас стандартный набор оборудования для отделения реанимации. Мешок Амбу и набор для интубации можно поместить в коробки или (если иммеется) в столик для реанимац.мероприятий, и мне кажется логичнее. Увлажнители также ведь обрабатываются после каждого пациента, если используются редко - то убрать лишние, в тот же самый столик например.
Дефибрилляторы мы обрабатывали каждую смену, правда я работала в кардиореанимации - поэтому мы их достаточно часто использовали.
Процедурную можно генералить во второй половине дня или вообще в другой день, у нас также примыкала процедурка - мы обычно совсем вечером ее генералили, после 18-00. Ну и шкафы - это вечная головная боль, но приходится это делать всем.
Аппарат для гемостаза - если используется редко - есть смысл накрыть, чтобы не скапливалась пыль и грязь, а если часто - то опять же ведь он сразу и обрабатывается.
Насчет концентраций - немного не понимаю точки зрения эпидемиолога. Обычно дезинфекция отработанного материала раза в 4-8 больше, чем концентрация раствора для проведения генуборки, что мешает сделать процент для генуборке не 0,25%, а 0,5%, если персонал в течении дня неоднократно открывает контейнеры для погружения отработанного материала с 2% концентрацией того же раствора??? Зато время экспозиции сократится минимум в 2 раза.
У нас еще были реанимационные стойки, что то по типу вот этой:

А насчет бакламп - надо заменять на рециркуляторы (Дезары) или на передвижные обычные баклампы.
4-5 часов генуборки палаты на 3 койки на мой взгляд все же перебор, при такой затрате времени у Вас конечно будет проводится генералка в лучшем случае 1 раз в месяц.

[anestezistca]

У нас дезары тоже имеются. Процедурную генералит в другой день нет смысла, так как она является смежным помещением с палатой, а в одном случае - продолжением. Вся кислородная разводка у нас старого образцаи расположена на стене, к стене же и крепится подставка под монитор. Простыняими мы лишнюю аппаратуру накрываем, но чтобы накрыть некоторые аппараты полностью, надо сшить специальные чехны, так как простыни не хватает, но вообще - то, простыни - это лишний пылесборник. Аппаратура у нас часто используется, текущие уборки делаем каждый день, но включенную аппаратуру тщательно обрабатывать каждый день не будешь, так как она под напряжением. Призма хоть часто не используется, но стоит в палате, так как деть ее больше некуда. У меня даже если ломается дых. аппарат, то мастер вынужден ремонт производить в палате, так как я другого подходящего места не имею. Сейчас, правда пытаюсь добиться, что бы где-то сделали резервную подводку кислорода и розетку, чтобы можно было спокойно мастеру ковыряться в аппаратах. Место уже определили с инженерами, жду, когда начнутьсяработы - обещали сделать.

[kapa]

anestezistca, немного не могу понять о какой вы аппаратуре еще говорите?
Дозаторы? - так у меня никто смену не принял бы с грязным дозатором - утром меняешь тот которым работал на чистый и полностью его обрабатываешь
Отсосы - также каждое утро обрабатываются
кислородные банки - как и с дозатором каждое утро меняем и обрабатываем
аппараты ИВЛ и контуры для просушки - неужели у вас количество контуров равняется количеству аппаратов? - во время генералки их заменить на чистые, а те в обработку отправить и пусть они хоть до утра сохнут - ну должна же у Вас быть хоть санитарная комната.
И по поводу шкафов в процедурке - мы обычно после генералки забивали их битком, перед самой генералкой старались много не укладывать в шкафы - чтобы меньше из шкафов вытаскивать, обычно в пятницу аптека и к ее привозу обычно уже все успевали прогенералить.
Реанимационную стойку показала к тому - что еще ее надо было всю обрабатывать, у нас только несколько другая - от потолка до низу на колесиках была и крутилась по палате.

[RUSALKA]

неужели у вас количество контуров равняется количеству аппаратов? - во время генералки их заменить на чистые, а те в обработку отправить и пусть они хоть до утра сохнут

контуры у нас разовые. при длительной вентиляции 72 часа и в дезинфекцию и на вывоз.

[anestezistca]

У нас из аппаратуры: монитор пациента, шприцевые дозаторы, инфузоматы, отсосы, дых. аппараты дефибриллятор, - все в собранном состоянии (только дозаторы без шприцев и инфузоматы без систем), все аппараты с дыхательными контурами. Но в ген. уборку, все расно все надо обрабатывать даже если все чистое, так как от пыли никуда не даться. Контуры меняем на новые (они у нас многократного применения селиконовые), но если ген уборку делать КАЧЕНСТВЕННО и протирать каждый проводой, то это занимает время. Если из шкафа с медикаментами вынуть все лекарства, а из шкафа с расходниками весь расходный материал, а потом все разложить в хронологическом порядке, то на это тоже не 5 минут надо.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Для просушивания контуров у нас специального помещения, емкость для дезинфекции стоит в процедурной подготовительной...

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
У нас иногда в палате все 3 больных на ИВЛ находятся. У меня реанимация общего профиля. В нейро и кардио Битах унас по 1 аппарату на 12 коек....

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Вся аппаратура у нас постоянно включена в сеть бесперебойного питания, так как она вся с встроенными аккумуляторами и если акумулятор рязрядится, то зарядить его мжно только в заводских условиях - на то есть указания в тех. паспорте: из розетки не выключать...

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Санитарная комната у нас есть, но санитарные комнаты не должны использоваться для просушки изделий мед. назначения многокртного применеия, за исключением уток, суден и кружек Эсмарха.

[kapa]

anestezistca, не знаю что еще Вам сказать, 4-5 часов на генералку,повторяюсь,-явный перебор.
Посмотрите на своих операционных - за сколько они генералят операционную - аппаратуры там ненамного меньше, если не больше.И насчет контуров - почему В считаете что они должны просушиться именно во время генуцборки? что мешает это сделать потом? после перевода пациента вы же не ждете след.генуборки, сразу все обрабатываете и просушиваете - значит есть какой то выход.

Вся аппаратура у нас постоянно включена в сеть бесперебойного питания, так как она вся с встроенными аккумуляторами и если акумулятор рязрядится, то зарядить его мжно только в заводских условиях - на то есть указания в тех. паспорте: из розетки не выключать...

- думаю вам стоит обсудить с вашим ингженером данный вопрос, чтож там за аккумуляторы при которых вообще нельзя выключать из сети?

[anestezistca]

После перевода пациента мы обрабатываем все сразу, но площадей у нас катострафиески мало у меня в реанимации материальная комната по площади 3 кв. метра так там и белье, и биксы стерильные и упаковочный материал и часть расходки, и запасные контура. В санитарной комнате у меня грязное белье и судна, и бочки для дезинфекции всего этого (белье замачиваем не все, а по необходимости). У операционных сестер тоже много шкафов, из аппаратуры опер. стол, лампа, эндоскопическая стойка, коагулятор и отсос, за анестезиологическим оборудованием следит анестезистка и в генеральную уборку она моет ее сама. И то у анесезистки асортимент расходного материала больше, чем у наших опер м/с, так что анестезистка свою мелочевку перебирает дольше, чем операционники моют свои стены. Мы не храним в операционных расходу в заврдских упаковках, у нас всае в пластмассовых карзинках, разного размера, адекватного размеру вкладываемого. Карзинки легко обрабатываются. Вот и выходит, анестезистка достает карзинки и протирает их не только снаружи, но и внутри, вынимая из нее все что там лежит, так как например, в карзинци со шприцами на дне собирается бумажная "труха" и т.д.
В реанимации генеральная уборка прводится тогда, когда освобождается палата от больных.
По поводу аппаратуры, у нас уже был случай, когда поступил новый наркозник, заведующий не горел желанием пускать его в работу в итоге, когда решили все-таки пустить в дело, он у нас просто не включился. И если в паспорте к аппарту написано из розетки не выключать, то ни один нормальный инженер не скажет обратного.

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Я как-то разговаривала с эпидемиологом по поводу уборок (не так, кстати, давно), правда речь шла о текущих. Так она мне сказала, что нигде практически 2 раза в сутки не проводят уборку, не получается физически. Возьмите любое отделение, если санитарка начнет тщательно мыть свою половину отделения: протирать тумбочки прикроватные, кровати, менять воду после каждой палаты и т.д., то когда она все это закончит делать? А то что ее еще и гоняют: то туда сходи, то это отнеси, Вы не учитываете?
У меня аппаратуру 100% никто 2 раза в сутки не вытирает - не успевают физически. Полыв палатах и коридорах моют как положено, в палатах моют и чаще, так как можно что-то пролить, или чем-то испачкать. А вот в ординаторских моют только 1 раз, как правило вечером, когда остается 1 дежурант.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Еще все зависит от того, правда, сколько челоек занимается уборкой. Если это 1 человек, то это одно, а если несколько..... то совсем другое дело.
Еще время затраченное на уборку зависит от того, с какого момента начинать его отсчитывать... Я считаю с того момента, когда начинается отодвигаться аппаратура от стен, выкатываться все ненужное в коридор (чтоб простора было побольше).

[kapa]

И если в паспорте к аппарту написано из розетки не выключать, то ни один нормальный инженер не скажет обратного.

- а как Вы на нем будете работать если действительно отключится электричество???
Про текущую уборку - прекрасно успевали протирать аппаратуру 2 раза в день
в 5-30 начинали врач.назначения,ЭКГ, анализы и т.п.
в 06-30 даже завтрак себе делали
с 7 до 8 перестилка/умывка пациентов
а вот с 8 до 9 - подготовка к пересменку - обработку всего и вся
вторая обработка проводилась после выполнения 18-часовых назначений.
Чем занимается еще м/с в палате помимо ведения 3-ех пациентов???

Возьмите любое отделение

- второй раз мыть коридор (если санитарка действительно моет) заканчивает около полуночи. Вопрос в том, хочет она это делать или желает в 10 уйти спать.
anestezistca, мне кажется Вы бьетесь как рыба об лед, а Ваши сотрудники просто сели Вам на шею и поехали.