Получение лицензии на оборот психотропных в-в (списокIII) ⇐ Главные

[anestezistca]

Прокуратура.
Причем, у нас в ЛПУ, это не первая проверка, но таких замечаний, какие были сделаны, не было никогда.
Например: не включены в лицензию операционные, в которых происходит непосредственное использование НС и ПВ. Тогда возникает вопрос ( у меня в частности): в лицензию необходимо включат все палаты ЛПУ и шоковую приемного покоя? Ведь в этих помещениях тоже происходит непосредственное использование препаратов данной группы. Придется общаться в суде.
По поводу хранения препаратов....
В приказе от 23 августа 2010 г. N 706н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ХРАНЕНИЯ ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ" написано:
68. Допускается хранение в одном технически укрепленном помещении сильнодействующих и ядовитых лекарственных средств, находящихся под международным контролем, и наркотических и психотропных лекарственных средств.
При этом хранение сильнодействующих и ядовитых лекарственных средств должно осуществляться (в зависимости от объема запасов) на разных полках сейфа (металлического шкафа) или в разных сейфах (металлических шкафах).
Но, если учесть следующую фразу данного приказа:
1. Настоящие Правила устанавливают требования к помещениям для хранения лекарственных средств для медицинского применения (далее - лекарственные средства), регламентируют условия хранения указанных лекарственных средств и распространяются на производителей лекарственных средств, организации оптовой торговли лекарственными средствами, аптечные организации, медицинские и иные организации, осуществляющие деятельность при обращении лекарственных средств, индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на фармацевтическую деятельность или лицензию на медицинскую деятельность (далее соответственно - организации, индивидуальные предприниматели).
То мне не понятно, почему отделение, в котором храниться лишь суточный запас НС и ПВ, причем, каждое утро этот запас и использованные ампулы возвращаются дежурной анестезисткой в наркослужбу, не может хранить данную группу препаратов с медикаментами ПКУ в одном помещении.

Если обратиться к приказу от 16 мая 2011 г. N 397н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТРЕБОВАНИЙ К УСЛОВИЯМ ХРАНЕНИЯ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ И ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ, ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В КАЧЕСТВЕ ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ МЕДИЦИНСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ, В АПТЕЧНЫХ,
ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ УЧРЕЖДЕНИЯХ, НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИХ, УЧЕБНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ ОПТОВОЙ ТОРГОВЛИ ЛЕКАРСТВЕННЫМИ СРЕДСТВАМИ"
то можно увидеть следующее:
5. Хранение наркотических и психотропных лекарственных средств, используемых в течение рабочего дня, в ассистентских комнатах и рецептурных отделах аптечных учреждений, в аудиториях учебных организаций, а также в лабораториях научно-исследовательских организаций осуществляется в сейфах (контейнерах) этих помещений или отделов.
По истечении рабочего дня наркотические и психотропные лекарственные средства должны быть возвращены на место основного хранения наркотических и психотропных лекарственных средств.
Операционные вообще в суе не поминаются.

Мне уже сегодня пришлось объясняться с нашим юристом...

[Безнадежный пациент]

Мне уже сегодня пришлось объясняться с нашим юристом

Главная участвовала в Вашем диалоге ?
А что, прокуратура без наркоконтроля или Росздрава была ?

[Тори]

Во первых действительно не понятно почему вы занимаетесь решением этих вопросов.В каждом ЛПУ должен быть приказ где четко все прописано,кто,куда,где и ответственность в соответств. с занимаемой должностью.Действительно если к вам приходили компетентные проверяющие из прокуратуры,то скорее всего они привлекали сотрудников ФСКН.Не обижайтесь,но те документы которые вы приводите не все.Надо серьезно подготовится к походу в суд.И если я правильно понимаю,вы не правы.Посмотрите ст.20 ФЗ №99.Дело может закончится приостановлением лицензии на срок до 90 дней.Согласно Постановления Правительства от 31.12 2009г. №1148 все помещения хранения делятся по категориям,подробно писать нет времени сами разберетесь .так вот ваши помещения ФСКН относит к 4 категории.имеется ввиду,что вы берете например н....ое кол-во ампул сразу на конкретного больного и их надо где-то хранить.мы у себя организовывали на территории оперблока место суточного запаса,а в операционных место временного хранения.Просто вам надо серьезно разобраться,чтобы не лишиться лицензии.С ними шутки плохи.И посмотрите лицензию,в ней нет палат и операционных,там есть места 1 мес. запаса,5 суточного запаса и т.д. По требованию к этим помещениям это еще одна большая тема.Про возврат чего либо в наркослужбу вообще не поняла.Надо детально разбираться опять же по вашему приказу и нормативным документам.

[Безнадежный пациент]

ело может закончится приостановлением лицензии на срок до 90 дней

Для выводов надо смотреть акт. Вариант с приостановлением лицензии не рассматривается.

[Тори]

У нас была такая ситуация в одном очень солидном учреждении.Как раз все закончилось приостановлением лицензии.Правда срок по моему был меньше.Вы правы, надо смотреть документ.Тем более там должны быть ссылки на основании каких документов Вам сделали замечания.

[bmv]

Интересно, а если приостанавливают лицензию, что происходит с сотрудниками?
Как это выглядит? Всех отправляют в отпуск без оплаты, или оплачивают как вынужденный простой, входить ли это время в стаж работы?

[anestezistca]

Во первых действительно не понятно почему вы занимаетесь решением этих вопросов.

Общаться с юристом пришлось, так как главврач направила юриста ко мне. Главная м/с в моем диалоге с юристом не принимала никакого участия.
Теперь в диалог вступил и мой заведующий.
К моему отделению и ко мне в частности претензий никаких нет, ибо мы работаем по приказам (у нас в ЛПУ это внутренний приказ № 1).
Прокуратура была без ФСКН и Росздрава.
Я привела, конечно, не все приказы, с остальными приказами мы знакомы.
В лицензии у нас заявлено только 3 помещения:
1. в аптеке комната хранения НС и ПВ (в данном помещении хранятся еще сильнодействующие - это допустимо по 706 приказу)
2. Кабинет НЛС
3. комната хранения суточного запаса у дежурной м/с анестезиста.
Операционные в лицензии не фигурируют, ибо когда получали лицензию и продлевали ее не сочли операционные как место временного хранения.
Например, у нас есть дневной стационар в поликлиническом отделении, там есть малая операционная, в которой делают выскабливания. Мы обслуживаем данный объект. Там максимум бывает 4 выскабливания,по времени - это часа на 1,5 - 2 работы. Возникает вопрос: данное помещение надо тоже включать в лицензию? Анестезистка в поликлинике не сидит, она туда пришла с ампулами, а по окончании работы вернулась в стационар и сдала ампулы в кабинет НЛС. Мне, например, сложно назвать эту малую операционную помещением для хранения НС и ПВ.
В общем вопрос у нас один: операционная является местом временного хранения?

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
Re: Получение лицензии на оборот психотропных в-в (списокIII)
У нас работа анестезисток построена таким образом: анестезистка утром получает в кабинете НЛС НС и ПВ из расчета плана операций. В течение рабочего дня она работает ампулами, в по окончании возвращает оставшиеся неиспользованные ампулы и пустые обратно в кабинет НЛС.
Естественно,все оформляется документально: получение по требованиям в 2-х экземплярах, ставиться на приход в журнал (журналы у нас именные), возвращенные неиспользованные ампулы фиксируются в журнале процедурной м\с кабинета НЛС. Если в процессе работы ампул не хватает, то можно получит еще: либо сходить самой в наркослужбу (если время позволяет), если времени нет, то процедурная м/с доставить нужное кол-во в операционную.
Я из оборота исключена, только получаю ампулы на себя, если иду на наркозы и еще являюсь членом комиссии по уничтожению использованных ампул и неиспользованных НС, принятых от населения (у нас 2 поликлинических отделения).

[Тори]

Интересно, а если приостанавливают лицензию, что происходит с сотрудниками?

На сколько помню,не проводились операции.В остальном не готова ответить поскольку не наше ЛПУ.

Возникает вопрос: данное помещение надо тоже включать в лицензию? Анестезистка в поликлинике не сидит, она туда пришла с ампулами, а по окончании работы вернулась в стационар и сдала ампулы в кабинет НЛС

Такие места у нас расценили как места временного хранения.А вообще,конечно у нас много абсурда.Как по мне так учет должен быть налажен так,чтобы ни одна ампула не пропала.А документы должны быть написаны так,чтобы судьба не зависела от трактовки документов проверяющими.Меня как- то сотрудники прокуратуры попросили показать оборудование которое может нанести вред больному.Я честно не знала как правильно ответить....

[Сергей Л.]

А документы должны быть написаны так,чтобы судьба не зависела от трактовки документов проверяющими.

ИМХО, утопия, учитывая, кто занимается составлением данной нормативки. ФСКН - это в первую очередь силовики, а не медики, и о том, как происходит процесс потребления НЛС в ЛПУ, они не имеют ни малейшего понятия. Но так как кто-то сверху их заставляет эту нормативку писать, они пишут - и получается нечто непонятное, не всегда адекватное и однозначно трактуемое. А состав списков - это вообще нонсенс.

[Тори]

Ну почему утопия вот
ПРИКАЗ МЗ РФ №523 ОТ 03.07.1968 «О ПОРЯДКЕ ХРАНЕНИЯ, ПРОПИСЫВАНИЯ ОТПУСКА И ПРИМЕНЕНИЯ ЯДОВИТЫХ НАРКОТИЧЕСКИХ И СИЛЬНОДЕЙСТВУЮЩИХ СРЕДСТВ».
Все четко и ясно.В ФСКН тоже разные люди.Есть очень грамотные специалисты.Кстати сейчас в проекте асть приказ по ПКУ.Правда я ничего хорошего для себя не увидела в нем.И проект Постановл.Правит. №1148.В нем есть интересные изменения на мой взгляд.Ну подождем утвержденных документов.