Широка страна моя родная... ⇐ Дискуссионный клуб

[Безнадежный пациент]

Побывал я тут одним днем в одном южном уже нашем регионе. Где - не скажу. так как побывал не в одном месте, картина приблизительно одна и та же.
Ребята, о каких инновациях мы говорим. О каких достижениях.Мне впервые за долгие годы стало по настоящему стыдно и страшно.Меня окружали замечательные люди. Желающие и могущие работать. Но в каком состоянии все находится. Это ужас, стыд и позор. Я видел много.Но такого никогда. Я родился намного позже, чем то оборудование на котором они чудом божьим еще работают. Оно скручено проволокой, замотано изолентой.Но все еще,как и люди работающие на нем худо-бедно выполняет свои функции. Дезинфекция ? Стерилизация ? А стерилизацию кипячением Вы в наше время видели ? Потому что нет ни автоклавов ни сухожаров ? Я не знал о чем им рассказать. о какой организации сестринского процесса. О какой инфекционной безопасности.О каком соблюдении инструкций. Я только слушал. И смотрел.
Это только там или действительно все хорошо только в крупных городах ?
P.S
Мне стыдно. За себя. За тех, кого я привычно не хочу обсуждать, но опять буду. За тех людей из минздрава, которые были в Ялте на очередном междусобойчике и даже не посмотрели на тех, за кого они отвечают. Мне стыдно за Москву, где люди с тремя классами церковно-приходской школы и дипломом ВСО получая более ста тысяч делают вид того, что они руководят сестринским персоналом и избавляются неглядя от еще рабочего оборудования,уходящего на металлолом, за которое в регионе продадут душу. Мне стыдно за Московских медсестер, которые в тепле, кафеле , кондеях и аппаратуре не хотят следовать простым правилам и не позорить профессию за немерянно большие для всей страны деньги.
Мне стыдно за себя, потому что наверное поехать туда еще раз не хватит духа и помочь я им ни как не могу.

[Ж.В.]

.

у нас с 2004 года был только вступительный взнос. 1 раз при вступлении. В 2014 году стал 200. На этот взнос делаем билет и значок

[Новенький]

Вот читаю вас...
Помню, задал вопрос: Что даёт мне мое членство в РАМСе?(не помню точно, но смысл такой). На мой взгляд, нормальный вопрос для студента-первокурсника или второкурсника, который впервые узнал об ассоциации именно здесь на форуме.
Ответ: Дело не в том, что даёт вам РАМС, а что вы можете сделать для РАМСа(предупреждаю,это утрировано).
Блин, что может сделать первокурсник для РАМСа?
Мне кажется, достаточно объяснить человеку, абсолютно не ориентирующему(на тот момент)в мире медицины,в чем роль и действия РАМС, вопросов не было бы. Но нет, не было толкового объяснения.
Просьба ко всем, не отталкивайте студентов от себя. Объясните непонятные моменты,нюансы и т.д.

[frejr]

Дело не в том, что даёт вам РАМС, а что вы можете сделать для РАМС

Так Вам предельно честно и ответили. Если перевести на общедоступный - ничего!!!
Не раз и не два наблюдал реакцию медсестер при попытке "зазвать" в ассоциацию: -"Ага, щаз-з, я буду взносы платить, а руководство по банкетам разъезжать".
Это не зеленые первогодки, это пожившие-поработавшие сестры, многие и в непосредственной близости с "ассоциативщиками".
Показательно?

[Безнадежный пациент]

Ребят,ну вот мы тут видим показательно ( давайте только без обид,мы же читаем и пишем одни и те же буквы). Пирамида непоняток выросла.
1. Высшее руководство верит , знает и гордится ( я заранее прошу прощения за правду) независимостью от минздрава. Она конечно мнимая,но симбиоз определенный есть. Ассоциация из самосохранения на рожон лезть не будет. Минздраву в основном пофигу,но и вроде люди при деле и под контролем. А независимость от минздрава нескольких людей - так ребят,это мы в учреждениях работаем. А вы то в ассоциации на довольствии. И есть желание оставить след в жизни. Но пока мы только накосячили. Написали хорошую вещь. Труд большой. Труд грандиозный. А потом хороводы вокруг него водим - чего это мы пишем, а вы не читаете. А давайте тогда в уровень законодательства введём. Прокатит,мы молодцы. Не прокатит - минздрав виноват. Этого уже и так достаточно.
2.Дальше идут региональщики. Им дали возможность занять обьём. Песни,пляски,должность,вес в глазах главных врачей (о,Боже,мой зам президент асссоциации,значит и я ничего...). Мотивация есть. Но она не относится непосредственно к самой сестринской деятельности. Ибо место обязывает. Обязывает собрать в своей ассоциации определённое количество членов. Кнут или пряник не важно.. Аргументов нет, потому,что члены нужны мне. Как я это,блин аргументирую. Кто то делает умное лицо и раздувает щеки. Кто то не считает нужным делать и это. Есть,которые пытаются не сделать хуже (респект и уважуха).
3.Дальше главные сестры. Им мотивации не дали. Им сказали - надо. Ибо партия велит. А они люди подневольные. Ну надо,значит надо. Но тут уж человеческий фактор. Если я серьезная тётя(дядя) - пришел,сестёр собрал,кулаком стукнул - все вступили.
Не серьезная - промямлил сам не зная чего и забыл. Всё равно трендюлей от кого получать,да и похоже уволят не за это..
4.Ну и вершина пирамиды (а перамида то перевёрнутая)- медсестры. Они еще понимают,когда стучат кулаком и говорят - надо. Рефлексы такие. Но видят,когда тот,кто говорит сам не верит. И не верят тоже. Да и не во что верить то,как выясняется.
Такое же отношение профсоюзов медицинских работников к своим членам, породило независимые профсоюзы (Действие,Альянс врачей и тд) , что дисбалансирует работу учреждений и несет соответственно угрозу жизни и здоровью пациентов. А причина в нежелании и не умении сказать то,что нужно людям.Что они хотят слышать. То есть признать правду. И выполнять свои функции.
Вас просят,вас умоляют - не отталкивайте людей от себя.. Но сначала это забавляет,потом раздражает....
Не медсестры для Ассоциации. Ассоциация для медсестёр.
P.S. Введение в ранг законодательства членства в ассоциациях - преступление. И отвечаете за него вы (имхо)

[Sockeye]

Ну где то так я все себе это и представляю. Что только подчеркивает правоту моего взгляда на подобные организации которые нужны только самим себе.

[Сергей Л.]

Что только подчеркивает правоту моего взгляда на подобные организации которые нужны только самим себе.

Хотелось бы поинтересоваться тогда такой вещью. Каким образом в развитых странах осуществляется внедрение в практику какого-либо принципиально нового медицинского изделия, в том числе разработанного в другой стране? Разве не через профессиональную ассоциацию разработчик изделия или работник, увидевший его в профессиональном издании, может спросить персонал, насколько функционал изделия нужен персоналу и/или больному, продемонстрировать прототипы на практике и определиться с необходимостью дальнейшего пути изделия (забыть, направить на испытания или что-то еще)?

[Безнадежный пациент]

Сергей Л., не знаю,как в развитых странах,я прилетал на выставку в Крокусе. В соседнем павильоне,кстати был форум с сестринскими секциями,но не об это ща.
Я два дня находился там и общался с людьми. Смотрел аппаратуру. Смотрел расходник. Смотрел под себя. Хош на пробу дадут,хош в лизинг. Хош подарят. И пообщался я с такими же как я но еще и с инженерами и очень неплохими менеджерами. И почти ВСЕ они бывшие врачи или медсестры. Кстати китайцы не перестают удивлять. Эндоскопы на неплохом уровне,но в три раза дешевле. А поскольку в поликлиниках олимпус убивают за три года,так зачем платить больше ?

[Сергей Л.]

Я к чему спросил. Мне думается, что если бы не РАМС, не было бы у нас в широком распространении таких вещей как ПВК и вакуумные пробирки. Кто бы ещё взялся за методические рекомендации по использованию всего этого? Да, есть у них и недоработки, но не бывает всесильных людей, да и с ресурсами (в том числе и с инициативными людьми) туговато - их на все физически не хватает.

[frejr]

ПВК и вакуумные пробирки

Ну...ПВК и до РАМС пользовали.
Вакуумные пробирки, да вещь хорошая, но...если сравнить количество крови забираемое на ту же "клинику" "в стекле" и в "вакууме"...

Кто бы ещё взялся за методические рекомендации по использованию

Производитель. Продавец.

[Сергей Л.]

А если производителей много? А продавцов ещё больше?
Сильно полагаю, что продавцам это меньше всего нужно. Ну и если много производителей, им тоже вряд ли нужно.