Про образование медсестёр. Среднее и не очень. ⇐ Дискуссионный клуб

[Безнадежный пациент]

Коллеги, давайте поговорим про образование медсестёр. Про СПО. Про ВСО. Про качество студентов, которые приходят к нам работать. Про тех, кто сменит в своё время нас...

Отправлено спустя 11 минут 28 секунд:
Начну с ВСО.
Я прекрасно помню, для чего в своё время создавались это образование. И целиком одобрял эту идею. На данный момент я имел и имею ( прошу прощения за..) честь увидеть три университета в виде студента. Один бакалавриат и две магистратуры. Тут я кратко опишу свой опыт учёбы в данных заведениях пока не озвучивая их. И те мысли, которые меня посетили за время учёбы.

Отправлено спустя 23 часа 47 минут 15 секунд:
Бакалавриат "Академический медбрат. Преподаватель" Москва. Очное. Ценник двести в год. Большая часть после школы со знаниями в плане медицины ноль при поступлении и ноль при выпуске. Основной критерий вовремя оплатить. Четыре главных и старших сестры, которые были со мной на курсе дали группе больше, чем всё преподаватели. Преподаватели в большинстве своём или врачи, не нашедшие своё место в профессии или не работавшие медсестрой люди, получившие диплом медсестры. Что бы быть отчисленным, надо наступить на ногу декану. Три раза.

Отправлено спустя 19 минут 33 секунды:
Не Москва. "Общественное здравоохранение.Магистратура. очно- заочная. Появился два раза. При поступлении и получении диплома. Восемьдесят в год. Отношение лояльное. Всё материалы даются через Электронно информационную среду. То есть личный кабинет. Зачёты и экзамены там же. Форма обучения такова, что новых знаний не получишь в принципе. Хочешь читай, хочешь нет. Это, как СанПин опубликовать и за его прочтение давать диплом. Но, впечатление приятное. И диплом красивый. Но.
Большая часть студентов решила, что специальность "Общественное здравоохранение" даёт возможность работать врачом - методистом. И это с двумя годами учёбы в Церковно- приходской школе. Как результат, никому не нужный диплом, имеющий внизу абсолютно нелепую строчку : направленность образовательной программы - управление сестринской деятельностью. Знаний ноль при поступлении, ноль при выпуске.

Отправлено спустя 7 минут 31 секунду:
Далее.
Не Москва. Магистратура. Управление сестринской деятельностью. Очно- заочное. Восемьдесят.Отношение лояльное. Всё материалы даются через электронно образовательную среду. В начале обучения невзначай, через старшие курсы приходит предложение о помощи в сдаче предметов " Под ключ". Один предмет, тринадцать тысяч. Даёшь пароль от личного кабинета и забываешь о проблемах. Те же предложения в личку, если вступаешь в группу в ВК. С тех, кто не выбирает данное предложение прессуют совершенно законно и как понимающих. А что вы хотели. Это ж ВСО.
Преподаватели к практической медицине отношения не имеют, в большинстве своём. Знаний ноль при поступлении, ноль при окончании. Плюс немного потрёпанные нервы при непринятии правил игры.
 

[Майкл]

Добрый вечер! Я не имею ВСО. Только СПО. Но.
Абсолютно бессмысленно учиться на факультетах ВСО школьникам. В нашей стране. Не имея опыта практики и бытия в системе. С другой стороны никаких перспектив в практической деятельности человеку со стажем ВСО не даст. Должности главных и старших могут занимать люди с СПО.
Это вопрос личного интереса и амбиций. Кому-то и заочное образование даст результат и перспективы. Для кого-то это просто корочка и гештальт. Не более.
Никакого глубинного смысла тут нет.
Вопрос же не в фундаментальном образовании (колледж, универ), а в том, что потом никто не считает нужным развиваться. Не имеет мотивации или предложений. Или просто не хочет. Просто ходит на работу каждый день. Вот и все.
НМО пока это вопрос не решило. И думаю не скоро начнет решать.

[Безнадежный пациент]

НМО пока это вопрос не решило

И не решит. Так, как это фикция. Я выложу скрины обучения, которое увидел позавчера, составленное одним из деканов факультета ВСО и одним из экспертов. Ради прикола с одной из главных сестёр мы решали эти тесты. Ржали от души. Получили двойку.
А про ВСО и перспективы я сделал абсолютно ясный для себя вывод. Кто хочет, может поспорить.
ВСО превратилось в единственную простую возможность для медсестры получить высшее образование, в виде диплома. Эдакая вышка для дебилов. И кормушка для тысячи бездельников. Синекура для стареющих "заслуженных" деятелей, не нашедших себя в практической медицине. Сплошные кандидаты наук и ветераны труда, не знающие работу не только главной, но и старшей сестры. И готовящих такие же кадры. Когда то эту роль выполняло психологическое образование. И за свои слова я отвечаю. Как студент трёх вузов. И как человек, чуть чуть посмотревший на все виды ЛПУ изнутри, исключая психиатрию.

[Сергей Л.]

Тут я кратко опишу свой опыт учёбы в данных заведениях пока не озвучивая их.

А можете хотя бы озвучить, заведения государственные или нет? Или еще рано?

[Безнадежный пациент]

Сергей Л., Исключительно Государственные.

[Безнадежный пациент]

Продолжим. СПО.
Только в столице находятся приблизительно восемь крупных колледжей, выпускающих медсестёр и фельдшеров. Выпускающих в год каждый порядка полутора тысяч. То есть по самым скромным подсчётам - десять - двенадцать тысяч в год обученных специалистов. Большая часть из которых бюджетники. На какие же мысли это должно нас навести?

[Сергей Л.]

Только в столице находятся приблизительно восемь крупных колледжей, выпускающих медсестёр и фельдшеров. Выпускающих в год каждый порядка полутора тысяч. То есть по самым скромным подсчётам - десять - двенадцать тысяч в год обученных специалистов. Большая часть из которых бюджетники. На какие же мысли это должно нас навести?

Мне кажется, трудно назвать такие расчеты даже примерно корректными.
Во-первых, помимо медсестер и фельдшеров еще есть и медицинские лабораторные техники, и зуботехники. Непонятно, надо их включать сюда или нет.
Во-вторых, у разных колледжей есть разное количество филиалов, выпускающих специалистов по разным специальностям. К примеру, у того же Свято-Дмитриевского училища сестер милосердия ДЗМ филиалов нет вообще, и приписывать им 1500 выпускников за учебный год - сомнительно, как и остальным организациям.
На сайте ММК №7 я нашел план набора на 2022-2023 год - там 250 человек по СД очно, 50 по СД очно-заочно и 200 по лечебному делу. Всего 500 человек, и это на весь колледж со всеми филиалами. Откуда 1500?

[Безнадежный пациент]

Сергей Л., Кстати,Свято Димитриевское училище не относится к негативу. И его выпускники одни из лучших. И их любят в любом учреждении. Я могу взять точные цифры. Техники особой роли не играют,ни те ни те. Акушерки тоже. Но,давайте отбросим нюансы и назовем абстрактную цифру - восемь тысяч. Хоршо. Семь. На много ли это меняет дело? Да и озвучил я.восемь колледжей помимо пяти известных, колледж РАН,бывший РЖД и управделами. А их немного больше.
Так в чем же тут может быть проблема?

Отправлено спустя 10 часов 28 минут 30 секунд:
Так вот. Проблем несколько.
Первая из них, это полное отсутствие вменяемого отбора при поступлении. Почему? Да потому, что это деньги. Чем больше студентов, тем лучше колледжу. Как говорится, Добро пожаловать!

[Сергей Л.]

Уверен, вменяемый отбор невозможен без изменения законодательства.

[Безнадежный пациент]

Далее. Вторая проблема.
Преподаватели. Люди,абсолютно не понимающие то,что они дают студентам. Это или врачи,не нашедшие себя в профессии и получившие диплом сто лет назад или медсестры в той же весовой категории.Они сами не мотивированы на работу в профессии. И соответственно не могут вызвать интереса у студентов и научить их хотя бы чему нибудь. Они просто не в теме.

Отправлено спустя 8 минут 13 секунд:
Большая проблема с набором студентов,имеющих инвалидность. Ни кто не может определить ,куда их трудоустраивать. Или техники или массажисты.Но набор идёт не по ограничениям.А рабочие места строго ограничены, при сокращении массажистов в поликлиниках и техниках на аутсорсе.

Отправлено спустя 3 часа 44 минуты 39 секунд:
Большое количество студентов в группах затрудняют теоретические и практические занятия,а так же прохождение производственной практики. Учитывая небольшой процент выпускников,трудоустраиваются в лечебные учреждения после учебы, КПД данного процесса с точки зрения бюджета меньше,чем обучение небольших групп мотивированных на дальнейшую работу студентов, с привлечением преподавателей,совмещающих эту деятельность с работой в действующих ЛПУ по преподаваемому предмету.

Отправлено спустя 7 минут 10 секунд:
Третье.
Студент, не получающий мотивации к профессии ,но получающий идеализированную картину за время теории, приходя на практику в ЛПУ видит так же не мотивированных сотрудников ( низкие зарплаты,тяжесть работы,хамство,непрофессионализм и отсутствие организации) , собственную не нужность на практике и теряет последнее желание работать.