Плановая интубация в ОРИТ- предупреждать ли пациента? ⇐ Реанимация

[kapa]

Сразу оговорюсь - информированные согласия уже все подписаны.
Понятно, что этот вопрос решает врач, но мне хотелось бы услышать мнение сестер - надо ли предупреждать пациента о том, что его будут интубировать или нет? При работе с ковидом большое количество интубации проводится относительно планово и есть возможность проинформировать пациента об этой процедуре дополнительно. Среди врачей имеется естественно 2 мнения - одни говорят надо и информируют, другие категорически против информирования.

[Sockeye]

Решение интубировать подет и медицинское, а решение информировать больного решение этическое и мнение сестры тут весит столько же скока и врача. Ковид или не ковид.

Информировать по возможности мы обязаны. Если доктор по какой оо причине не хочет этого делать, то это сделаю тут же за него я. Если же объяснение почему он не хотел дать больному информацию меня не удовлетворит или доктор будет борзеть и ставить всех остальных в игнор, то я буду говорить напрямую с его начальством в режиме жалобы.

[kapa]

Sockeye, о, ваше мнение хотела услышать наверное в первую очередь. С "плановой интубацией" столкнулась только при работе в ковиде, в остальных реанимациях как то не приходилось, там исключительно экстренно все происходило. А есть ли у вас шаблон что-ли, по которому медперсонал проводит такое информирование? Плачут все перед интубацией и психологически получается ни мы сами не готовы к этому, ни пациента не можем подготовить.

[Сергей Л.]

в остальных реанимациях как то не приходилось, там исключительно экстренно все происходило.

Ну... интубация перед плановой операцией под эндотрахеальным наркозом все же не экстренная. Но да, когда речь о ковидных больных, ситуация совсем другая. Постараюсь на днях пообщаться с нашими анестезистками из ковид-госпиталя, узнать, как они справляются с этой проблемой.

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Я к тому, что предупреждать надо, но надо как-то психологически поддержать больного, понимающего, что к чему.

[kapa]

Сергей Л., я имела ввиду не интубацию во время оперативного вмешательства, а интубацию в условиях отделения реанимации при дыхательной недостаточности, когда режимы ВПО или НИВЛа не обеспечивают достаточной респираторной поддержки.

[Sockeye]

О таких вещах говоришь заранее с больными и семьей и обсуждаешь варианты. Вместе с докторами и сестрами.

Так и так, если вашему больному много лет и сопутствующие заболевания, а мы переполнены ( это конечно говорить не надо), то будет целесообразно ограничиться скажем не инвазивной вентиляцией.

А если нет, то будем интубировать и так далее. И когда такой момент приходит или подходит, к тому разговору обращаются и говорят пол вот оно, момент пришел.

[kapa]

Sockeye, по сути вроде все тоже самое, за исключением пожалуй того, что у нас по возрасту и сопутствующим заболеваниям (кроме онкологии) при наступлении времени Ч интубируют, на НИВЛ не останавливаются.
Видимо значит мне непривычно, так как раньше с этим не сталкивалась.
А в вашей реанимации хорошо видно пациентам соседей по палате или ширмы/занавески плотно все закрывают?

[Sockeye]

В принципе все видно при желании посмотреть. Специально больных мы друг от друга не прячем.

Плюс у нас в целом свободное посещение. Приходи и туси со своим родственником. Никаких бахил и халатов.

Отправлено спустя 1 час 51 минуту 40 секунд:
Ну я не говорю что всех больных в возрастаете интубируют. Чаще совсем наоборот.

Но в первую очередь разговор идёт о том что хочет больной и насколько это улучшит качество его жизни.

[kapa]

Sockeye, спасибо за ответы и вашу четкую позицию без экивоков

[Сергей Л.]

Обсуждение ковида перенес в другую тему.
Re: Плановая интубация в ОРИТ- предупреждать ли пациента? (Пост Сергей Л. #131131)