Учёт рабочего времени медицинских сестёр ⇐ Главные
-
Автор темы2raeva
- Участник форума
- Всего сообщений: 17
- Зарегистрирован: 21.05.2012
- В медицине с: 2011
- Должность: главная медсестра
- Откуда: Саратов
Учёт рабочего времени медицинских сестёр
Добрый день. Коллеги! Работаю в частной клинике. Наша управляющая компания хочет изменить порядок расчёта зарплаты среднему и младшему персоналу, путём ввода индивидуальной нормы часов для каждого сотрудника. Ниже алгоритм, предложенный директором по работе с кадрами:
"Никаких новых правил не вводится. Описываю алгоритм еще раз:
1. В конце месяца, специалист по кадрам выгружает из 1С фактический табель учета рабочего времени (на основании графика работы, установленного сотруднику и отражающему фактический режим работы) и направляет его старшим медсестрам.
2. Старшие медсестры в течение месяца фиксируют фактические часы работы подчиненного персонала в своих табелях. Также в течение месяца старшие медицинские сестры информируют ОК об отпусках, больничных и других видах отсутствия сотрудников.
3. После получения табеля из 1С, старшая медицинская сестра может заполнять расчетную таблицу в excel. Форма таблицы направлена в клинику.
4. В таблицу вносятся следующие данные:
норма времени сотрудника в текущем месяце - источник - табель из 1С
фактически отработанные часы - источник - рабочий табель старшей медсестры
фактический размер премии (целевая премия устанавливается один раз, ее расчетом я сейчас занимаюсь), который зависит от выполнения показателей (про показатели мы проговорили с коллегами и они должны скинуть свои предложения)
дополнительные выплаты, которые предусмотрены в рамках рабочего времени, например, за дополнительные кабинеты.
сдельную заработную плату тем сотрудникам, которые делают работу или услуги, за которые установлены расценки.
5. Из таблицы excel старшие медсестры печатают служебные записки (формируются автоматически), подписывают у главного врача и передают в отдел кадров.
6. Специалисты ОК вносят данные в 1С и формируют приказы о премии и о доплатах. Подписывают приказы у главного врача
7. Служебную записку о сдельных расценках и приказы в электронном виде отправляют в бухгалтерию.
Мы не будем делать усредненную норму. У наших сотрудников, которые работают по графику, отличающемуся от стандартного (как у нас с вами), установлен суммированный учет рабочего времени, что означает:
1. каждый месяц норма времени будет зависеть от графика, то есть количество смен и часов будет отличаться от производственного календаря. И это НОРМАЛЬНО.
2. Получение полной заработной платы зависит только от одного параметра - отработал сотрудник СВОЮ норму времени по графику или нет.
Если отработал, то заработная плата = оклад + премия.
Если не отработал, то оклад будет уменьшен пропорционально отработанному времени = оклад/норма времени по установленному графику*факт отработанных часов.
Если переработал, то будет оплачена переработка по аналогичной формуле = оклад/норма времени по установленному графику*факт отработанных часов
Мы не отступаем от производственного календаря ни в ОМС, ни в хозрасчете. Годовому календарю норма времени будет соответствовать! Поэтому проблем с ОМС я не вижу - в данном направлении учета ничего не меняется."
По моему мнению и примерным расчётам, часы, которые шли в переработку по производственному календарю, теперь будут входить в индивидуальную норму и дополнительно оплачиваться не будут... Подскажите, есть ли у кого-то опыт работы по такой схеме?
"Никаких новых правил не вводится. Описываю алгоритм еще раз:
1. В конце месяца, специалист по кадрам выгружает из 1С фактический табель учета рабочего времени (на основании графика работы, установленного сотруднику и отражающему фактический режим работы) и направляет его старшим медсестрам.
2. Старшие медсестры в течение месяца фиксируют фактические часы работы подчиненного персонала в своих табелях. Также в течение месяца старшие медицинские сестры информируют ОК об отпусках, больничных и других видах отсутствия сотрудников.
3. После получения табеля из 1С, старшая медицинская сестра может заполнять расчетную таблицу в excel. Форма таблицы направлена в клинику.
4. В таблицу вносятся следующие данные:
норма времени сотрудника в текущем месяце - источник - табель из 1С
фактически отработанные часы - источник - рабочий табель старшей медсестры
фактический размер премии (целевая премия устанавливается один раз, ее расчетом я сейчас занимаюсь), который зависит от выполнения показателей (про показатели мы проговорили с коллегами и они должны скинуть свои предложения)
дополнительные выплаты, которые предусмотрены в рамках рабочего времени, например, за дополнительные кабинеты.
сдельную заработную плату тем сотрудникам, которые делают работу или услуги, за которые установлены расценки.
5. Из таблицы excel старшие медсестры печатают служебные записки (формируются автоматически), подписывают у главного врача и передают в отдел кадров.
6. Специалисты ОК вносят данные в 1С и формируют приказы о премии и о доплатах. Подписывают приказы у главного врача
7. Служебную записку о сдельных расценках и приказы в электронном виде отправляют в бухгалтерию.
Мы не будем делать усредненную норму. У наших сотрудников, которые работают по графику, отличающемуся от стандартного (как у нас с вами), установлен суммированный учет рабочего времени, что означает:
1. каждый месяц норма времени будет зависеть от графика, то есть количество смен и часов будет отличаться от производственного календаря. И это НОРМАЛЬНО.
2. Получение полной заработной платы зависит только от одного параметра - отработал сотрудник СВОЮ норму времени по графику или нет.
Если отработал, то заработная плата = оклад + премия.
Если не отработал, то оклад будет уменьшен пропорционально отработанному времени = оклад/норма времени по установленному графику*факт отработанных часов.
Если переработал, то будет оплачена переработка по аналогичной формуле = оклад/норма времени по установленному графику*факт отработанных часов
Мы не отступаем от производственного календаря ни в ОМС, ни в хозрасчете. Годовому календарю норма времени будет соответствовать! Поэтому проблем с ОМС я не вижу - в данном направлении учета ничего не меняется."
По моему мнению и примерным расчётам, часы, которые шли в переработку по производственному календарю, теперь будут входить в индивидуальную норму и дополнительно оплачиваться не будут... Подскажите, есть ли у кого-то опыт работы по такой схеме?
-
- Модератор
- Всего сообщений: 8474
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: Учёт рабочего времени медицинских сестёр
Отправлено спустя 44 секунды:
Возникает только вопрос за счет чего возникает переработка?
Доплата за переработку предусмотрена.
Отправлено спустя 44 секунды:
Возникает только вопрос за счет чего возникает переработка?
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
- Модератор
- Всего сообщений: 1955
- Зарегистрирован: 20.07.2010
- В медицине с: 1998
- Должность: все вместе
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Учёт рабочего времени медицинских сестёр
anestezistca, теоретически даже при полном штате, но стабильном графике - в одном месяце возможен недобор часов, в следующем переработка.
Пысы: для суточной работы не совсем удобен такой вариант, так как на год тяжело растянуть отчётный период, и веселье будет не только а январе и мае, а в целом в 1 и 3 квартале.
Пысы: для суточной работы не совсем удобен такой вариант, так как на год тяжело растянуть отчётный период, и веселье будет не только а январе и мае, а в целом в 1 и 3 квартале.
-
- Активный участник
- Всего сообщений: 102
- Зарегистрирован: 19.10.2010
- Должность: Операционный медбрат, гипсотехник
- Откуда: Москва
Re: Учёт рабочего времени медицинских сестёр
У меня в клинике у суточных сестер идет расчет зп исходя не из месячной, а из годовой нормы часов. Тоесть складываются 12 окладов и делятся на кол-во часов за год (по производственному календарю). Исходя из этого получается средняя стоимость часа. И так она оплачивается всегда. Независимо от того январь ои это или июль...
-
- Модератор
- Всего сообщений: 8474
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: Учёт рабочего времени медицинских сестёр
А если за год получится переработка? Вы на это закрываете глаза?
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
- Активный участник
- Всего сообщений: 102
- Зарегистрирован: 19.10.2010
- Должность: Операционный медбрат, гипсотехник
- Откуда: Москва
Re: Учёт рабочего времени медицинских сестёр
Я не отвечаю за оплату... просто вижу систему...
Переработка есть почти всегда и везде (больничные, отпуска). Вопрос в том, как это оформить. Если часами выводить человека - это всегда переработка. Но стоимость часа может сильно отличаться в месяц при работе по производственному календарю. У нас, наверно, выбрали золотую середину...
Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:
Я имею ввиду, что норма часов в трудовом договоре прописана на год при 39-часовой неделе. Час рассчитывается на год. Не зависимо от месяца. Стоит он одинаково.
Переработка есть почти всегда и везде (больничные, отпуска). Вопрос в том, как это оформить. Если часами выводить человека - это всегда переработка. Но стоимость часа может сильно отличаться в месяц при работе по производственному календарю. У нас, наверно, выбрали золотую середину...
Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:
Я имею ввиду, что норма часов в трудовом договоре прописана на год при 39-часовой неделе. Час рассчитывается на год. Не зависимо от месяца. Стоит он одинаково.
-
- Эксперт форума
- Всего сообщений: 3332
- Зарегистрирован: 30.04.2010
- В медицине с: 1990
- Должность: Управление сестринской деятельностью
- Откуда: Владивосток
Re: Учёт рабочего времени медицинских сестёр
Мы работаем примерно по такой же схеме. Суммарный учет времени контролируется поквартально, но иногда они переходят на следующий квартал, но перерабатывать более 120 часов в год не даем, но случается (когда это штучные специалисты!). Переработки все оплачиваются как положено в двойном размере (мы федеральное учреждение. нарушать не можем). 2raeva, что Вас смущает в таком порядке??
-
Автор темы2raeva
- Участник форума
- Всего сообщений: 17
- Зарегистрирован: 21.05.2012
- В медицине с: 2011
- Должность: главная медсестра
- Откуда: Саратов
Re: Учёт рабочего времени медицинских сестёр
Огромное спасибо за ответы!!!! Меня в этом алгоритме смущает фраза "индивидуальная норма часов". Т.Е. если в январе 2021 года по производственному календарю норма по 39 часовой рабочей неделе 117 часов, а в графике 1С индивидуальная норма будет отличаться от производственного календаря и она будет больше, чем по производственному календарю, а фактически, медсестра отработает ещё больше, то количество переработанных часов будет считаться от индивидуальной нормы, а не от календаря, соответственно, зп медсестры уменьшится. Так же, в этом алгоритме не указана длительность учётного периода. Руководство говорит,что в год по графикам норма будет соответствовать производственному календарю, но если в них будет отражена фактическая занятость, то как она будет соответствовать, мне не понятно. Будем ждать годовые графики от отдела кадров и пробовать считать зп.
-
- Эксперт форума
- Всего сообщений: 3332
- Зарегистрирован: 30.04.2010
- В медицине с: 1990
- Должность: Управление сестринской деятельностью
- Откуда: Владивосток
Re: Учёт рабочего времени медицинских сестёр
понимаю что она у каждого индивидуальна в зависимости от объема (на1,0 ставку или на 0,5 или на 0,25)....
Оплата всегда идет за отработанное время..
И если Вы оформлены на ставку и НЕ РАБОТАЕТЕ ПО СМЕННОМУ ГРАФИКУ, то ваша индивидуальная норма должна соответствовать производственному календарю должна быть 39 часов в нед - к примеру 160 часов.. За счет чего она может быть уменьшена, если вы ходите на работу каждый день. Только при сменном графике она у вас может быть плюс-минус 8-16 часов.
Если вы не работаете на условиях совместительства дополнительно к основной ставку, то все часы у вас считаются переработкой и должны оплачиваться в двойном размере. Ваше право это требовать. Другой вопрос - будете ли?? Один раз потребуете работодатель быстро подумает и не даст вам возможность перерабатывать (чтобы не платить) или предложит оформить совместительство, чтобы оплачивать по обычному.
А самое верное сделать анализ отработанного времени за 2020 год, чтобы понять где у вас "перекосы" и что вас может ожидать...
задайте прямо вопрос.
понимаю что она у каждого индивидуальна в зависимости от объема (на1,0 ставку или на 0,5 или на 0,25)....
Оплата всегда идет за отработанное время..
И если Вы оформлены на ставку и НЕ РАБОТАЕТЕ ПО СМЕННОМУ ГРАФИКУ, то ваша индивидуальная норма должна соответствовать производственному календарю должна быть 39 часов в нед - к примеру 160 часов.. За счет чего она может быть уменьшена, если вы ходите на работу каждый день. Только при сменном графике она у вас может быть плюс-минус 8-16 часов.
Если вы не работаете на условиях совместительства дополнительно к основной ставку, то все часы у вас считаются переработкой и должны оплачиваться в двойном размере. Ваше право это требовать. Другой вопрос - будете ли?? Один раз потребуете работодатель быстро подумает и не даст вам возможность перерабатывать (чтобы не платить) или предложит оформить совместительство, чтобы оплачивать по обычному.
А самое верное сделать анализ отработанного времени за 2020 год, чтобы понять где у вас "перекосы" и что вас может ожидать...
с этим все должны быть ознакомлены под роспись
-
- Кандидат в ветераны форума
- Всего сообщений: 271
- Зарегистрирован: 13.11.2014
- В медицине с: 1999
- Должность: медсестра
- Откуда: оттуда
Re: Учёт рабочего времени медицинских сестёр
Коллеги, вот подскажите мне, каким образом вы обосновываете суточную работу персонала? Достаточно ли для этого согласия профсоюза и администрации? Ну. и желания самих работников, разумеется.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 1001 Просмотры
-
Последнее сообщение anestezistca
-
- 3 Ответы
- 6506 Просмотры
-
Последнее сообщение Феечка33
-
- 9 Ответы
- 10429 Просмотры
-
Последнее сообщение Sockeye
-
- 20 Ответы
- 13094 Просмотры
-
Последнее сообщение kapa
-
- 42 Ответы
- 20469 Просмотры
-
Последнее сообщение Ж.В.