СтаршиеПЕРСОНАЛИЗИРОВАННЫЙ УЧЕТ И СПИСЫВАНИЕ ПРЕПАРАТОВ

Автор темы
Тать-яна
Новичок
Новичок
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 14.07.2019
В медицине с: 1996
Должность: медицинская сестра
Откуда: медицинская сестра
ПЕРСОНАЛИЗИРОВАННЫЙ УЧЕТ И СПИСЫВАНИЕ ПРЕПАРАТОВ

Сообщение Тать-яна » 17 июл 2019, 16:52

Уважаемые форумчане!В нашей республике списываются препараты все без исключения и на каждого больного.То есть если мы даем к примеру аспирин 1/4 таблетки 4 раза в день,то все эти 4 раза мы списываем с указанием номера истории б-ни каждый раз по 1/4.

Вопрос в следующем:
существует ли приказ,который обязывает это делать палатных медсестер, и практикуете ли вы это в своем населенном пункте?Спасибо.

Реклама
Аватара пользователя
Romashka
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2479
Зарегистрирован: 09.09.2009
Должность: Медицинская сестра
Откуда: Москва
Re: ПЕРСОНАЛИЗИРОВАННЫЙ УЧЕТ И СПИСЫВАНИЕ ПРЕПАРАТОВ

Сообщение Romashka » 17 июл 2019, 17:22

Ну на моей предыдущей работе просто был медворк. Врачи писали электронные дневники с назначением препаратов, а сестра в конце дня просто заходила в дневник каждого пациента и списывала, при этом программа высчитывала суточную дозу. причем списывалось все, включая объем (предоперационный физраствор) и физак для разведения препаратов. Зато сразу был виден остаток того или иного медикамента на складе отделения. Правда, фигня была в том, что если пациенту назначен, например, зинацеф 750 мг, то 750 и спишется, и программу не сильно волнует, что оставшиеся 250 во флаконе никто хранить не будет. Медворк коррелировался с парусом, так что те же остатки видела и старшая, выписывая аптеку. Но и тут свои тонкости: если, скажем, врач на бегу сделал назначение в устной форме и не отобразил потом в электронной и/б, то, соответственно, препарат числится на складе отделения и парус при наличии неснижаемого остатка уже не даст заказать препарат в аптеке.

Аватара пользователя
frejr
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1557
Зарегистрирован: 29.11.2013
В медицине с: 1992
Должность: анестезист
Откуда: Петрозаводск
Re: ПЕРСОНАЛИЗИРОВАННЫЙ УЧЕТ И СПИСЫВАНИЕ ПРЕПАРАТОВ

Сообщение frejr » 17 июл 2019, 19:15

Есть Приказ Министерства здравоохранения РФ от 22 апреля 2014 г. N 183н
"Об утверждении перечня лекарственных средств для медицинского применения, подлежащих предметно-количественному учету".
Но аспирина там ясен перец нет.
Но, "внутренним" приказом главного врача можно поставить на учет все что душа пожелает и соответственно обязать медицинских сестер этот самый учет вести.
Вопрос, надо-ли?

Автор темы
Тать-яна
Новичок
Новичок
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 14.07.2019
В медицине с: 1996
Должность: медицинская сестра
Откуда: медицинская сестра
Re: ПЕРСОНАЛИЗИРОВАННЫЙ УЧЕТ И СПИСЫВАНИЕ ПРЕПАРАТОВ

Сообщение Тать-яна » 17 июл 2019, 20:58

Romashka:
17 июл 2019, 17:22
Ну на моей предыдущей работе просто был медворк.
Благодарю за отзыв. :)
У нас все гораздо прозаичнее:никаких компов у нас пока нет-мы все это делаем в тысячах журналах вручную.Эта мерзость(не побоюсь этого слова) занимает чертову кучу времени.Как по мне это отвратительно,что из медсестры теперь уже сделали и складского работника.Почему ,интересно, люди ,которые не подписывались под материальной ответственностью должны заниматься подобной работой?

Итог:врачи спихивают на медсестер часть своей работы;санитарки теперь не санитарки,а "уборщики помещений"(им нельзя доверять истории болезни и самих больных),а потому по всем консультациям самим надо бегать;больные относятся как обслуге,а не как к медперосналу,оказывающему помощь;контроль ужесточается(внутренние экзамены на профпригодность сдаем каждый квартал) и от коммиссий нет отбоя-тоже всегда сестры виноваты,а тут еще и списывать каждую каплю в нос обязали-просто слов нет как восхитительно!Грустно...прям очень грустно...Страна у нас в ж...е,а несчастная медицина(и в частности средний медперсонал и отношение к сему труду) в самых глубоких ее задворках... :cry:

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
frejr:
17 июл 2019, 19:15
Есть Приказ Министерства здравоохранения РФ от 22 апреля 2014 г. N 183н
Спасибо большое.О приказе этом знаю...только непонятно почему он вменился в обязанности палатным медсестрам...раньше этим занимались старшие сестры...Видимо это действительно внутреннее распоряжение...Буду выяснять..Спасибо еще раз.

Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7765
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
Re: ПЕРСОНАЛИЗИРОВАННЫЙ УЧЕТ И СПИСЫВАНИЕ ПРЕПАРАТОВ

Сообщение anestezistca » 17 июл 2019, 21:26

Медицинским сестра вменили списание лекарственных препаратов, так как именно они вводят\дают эти лекарства пациентам. например, старшая медсестра получила 10 ампул трамадола для экстренной помощи, выдала медсестре... далее именно медсестра будет расходовать эти ампулы согласно назначениям врачей, именно она знает какому пациенту, сколько ампул она сделала. Так кому списывать как ни ей? вопрос только в абсурдности списания аспирина и ему подобных не учетных препаратов, которым в базарный день цена 3 копейки... Но с другой стороны, если каждый сотрудник возьмет в личных целах по упаковки копеечных препаратов, то итоговая сумма может быть очень солидная... Вопрос неоднозначный.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

Автор темы
Тать-яна
Новичок
Новичок
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 14.07.2019
В медицине с: 1996
Должность: медицинская сестра
Откуда: медицинская сестра
Re: ПЕРСОНАЛИЗИРОВАННЫЙ УЧЕТ И СПИСЫВАНИЕ ПРЕПАРАТОВ

Сообщение Тать-яна » 17 июл 2019, 21:50

anestezistca:
17 июл 2019, 21:26
Медицинским сестра вменили списание лекарственных препарато
Спасибо за ответ.
Помнится многие десятилетия медсестры вводили и копеечные препараты и дорогостоящие и никогда бешеного криминала не было...во- истину в нашей стране подозревать чаще будут медсестру в воровстве ампулы новокаина,чем глав врача или министра здравоохранения,ворующего миллионы...
И, кстати:во избежании хищения витаминок и прочей муры нам вели в обязанность собирать системы у постели больных-дабы они видели что за препарат и сколько ему будет вводится.


медсестра будет расходовать эти ампулы согласно назначениям врачей, именно она знает какому пациенту, сколько ампул она сделала.
А здесь вообще весьма странно...-нет,не только медсестра знает сколько она сделала-есть официальный документ-лист назначений,который составляет врач(четко по нему работает медсестра),и почему именно к медсестрам возникает такое обидное и даже оскорбительное отношение,как к потенциальной воровке-заметьте ни санитарок,ни врачей так не контролируют-это раз;во вторых о трамадоле-даже речь не веду-это всегда был и есть учетный препарат,равно как и его аналоги,наркотические препараты и дефицитные, и дорогостоящие.Меня волнует тот абсурд,когда обязывают списывать абсолютно все без исключения препараты.Гепарин,к примеру-тысячами единиц...это нормально?Все-все АБСОЛЮТНО.Я понимаю,что кому-то (типа аптеки и др.)очень удобно и выгодно таким образом вести учет.,но повторяю:медсестры-должны заниматься больными,никто не отменял и всю остальную бумажную волокиту,ответственность и оказание неотложки,так почему же каждый норовит вешать на них свои обязанности?Считаю это не справедливо.

Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7765
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
Re: ПЕРСОНАЛИЗИРОВАННЫЙ УЧЕТ И СПИСЫВАНИЕ ПРЕПАРАТОВ

Сообщение anestezistca » 17 июл 2019, 21:56

Тать-яна:
17 июл 2019, 21:50
заметьте ни санитарок,ни врачей так не контролируют-это раз
Я в своем посте не сказала, что "воруют" лекарственные препараты именно медицинские сестры. "каждый сотрудник" - это в том числе и врач и санитарка и кастелянша. лекарственные препараты хранятся на посту или в процедурном кабинете, выполняет назначения врача медицинская сестра, со всеми вытекающими последствиями... Последствия могут быть разные: можно пациенту дать таблетку, а можно и забыть - не из злого умысла, а в виду человеческого фактора. Дал таблетку - спиши, так как если придут проверять, за медикаменты отвечает медсестра.

Отправлено спустя 43 секунды:
Если бы врач сам назначал медикаменты и сам делал, то сам бы и списывать. но это уже другая история.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

Ж.В.
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2613
Зарегистрирован: 30.04.2010
Должность: Зам. гл. врача по работе со средним и младшим медперсоналом мед центра ДВФУ
Откуда: Владивосток
Re: ПЕРСОНАЛИЗИРОВАННЫЙ УЧЕТ И СПИСЫВАНИЕ ПРЕПАРАТОВ

Сообщение Ж.В. » 17 июл 2019, 22:19

Тать-яна:
17 июл 2019, 16:52
Вопрос в следующем:
существует ли приказ,который обязывает это делать палатных медсестер, и практикуете ли вы это в своем населенном пункте
Практикуем. Тоже списываем все. Правда, некоторый расходный материал и часть ЛС,типа перекиси и антисептиков, списываем общим потреблением, т.е это сама старшая списывает. Остальное палатные сестры через 1С аптеку. К идеальному учету это не приводит, но очень помогает для калькуляции стоимости лечения и проверках страховых компаний и ФОМС.

Автор темы
Тать-яна
Новичок
Новичок
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 14.07.2019
В медицине с: 1996
Должность: медицинская сестра
Откуда: медицинская сестра
Re: ПЕРСОНАЛИЗИРОВАННЫЙ УЧЕТ И СПИСЫВАНИЕ ПРЕПАРАТОВ

Сообщение Тать-яна » 17 июл 2019, 22:39

Ж.В.:
17 июл 2019, 22:19
Остальное палатные сестры через 1С аптеку.
...а мы абсолютно все-до куска ваты и вручную...в некоторых отделениях это списывание растягивается на всю ночь...а ночные оплачиваются только 20%...нет,девочки это реально несправедливо.Учет должна вести аптека.а в отделении хранение и учет-старшая сестра.Это лично мое мнение,а по-хорошему никому в больнице из сестер не импонируют такие дела.

Аватара пользователя
anestezistca
Модератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7765
Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра отделения анестезиологии - реанимации
Откуда: г Москва
Re: ПЕРСОНАЛИЗИРОВАННЫЙ УЧЕТ И СПИСЫВАНИЕ ПРЕПАРАТОВ

Сообщение anestezistca » 18 июл 2019, 06:17

Списание вручную никому не нравится. И не должно такого быть.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Кто в стационаре ведёт учёт противодиабетических препаратов?
    starhaj » 18 дек 2013, 19:08 » в форуме Старшие
    13 Ответы
    909 Просмотры
    Последнее сообщение Джульета
    17 май 2019, 09:27
  • Списывание лекарственных средств
    operator » 23 ноя 2013, 17:31 » в форуме Педиатрия
    2 Ответы
    2324 Просмотры
    Последнее сообщение operator
    26 ноя 2013, 10:55
  • Акт на списание бак.препаратов
    Hoppeless... » 19 фев 2017, 23:50 » в форуме Ясли, сады, школы, училища
    2 Ответы
    563 Просмотры
    Последнее сообщение LaMa
    20 фев 2017, 08:52
  • Получение медикаментозных препаратов в стационаре
    33 Ответы
    5232 Просмотры
    Последнее сообщение anestezistca
    11 авг 2011, 21:17
  • Программа по учету лекарственных препаратов у ст.м/с
    tatad » 23 авг 2017, 19:56 » в форуме Старшие
    3 Ответы
    1931 Просмотры
    Последнее сообщение tatad
    25 авг 2017, 20:50

Вернуться в «Старшие»