Оплата труда, отпуска, пенсияКак вы относитесь к новой системе оплаты труда в медицине?

Вопросы оплаты труда, различных льгот, отпусков и пенсионного обеспечения
Профилактика
Участник форума
Участник форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 14.08.2009
Должность: медицинская сестра
Откуда: Пензенская область
Re: Как вы относитесь к новой системе оплаты труда в медицине?

Сообщение Профилактика » 27 фев 2010, 11:57

Уважаемые коллеги!Возвращаясь к разговору о письме к премьер-министру по-поводу новой, да и вообще оплаты труда.Я в свободное время сделала набросок.Жду ваших откликов и ,конечно предложений и поправок,потому что повторяю-материал очень сырой и примерный:
Уважаемый, Владимир Владимирович!

К Вам обращаются участники медицинского форума. Мы, медицинские сёстры из разных уголков России, пишем с целью обратить Ваше внимание на катастрофически несправедливое отношение к среднему медперсоналу, которое складывалось многие годы, а теперь достигло такого уровня, что терпеть, молчать, да и просто существовать стало совсем невозможно! Заработная плата, позволяет расплатиться только за коммунальные услуги. Сам статус квалифицированной медицинской сестры, которая не только оказывает экстренную и плановую медицинскую помощь, но ещё и психологическую, играющую, порой одну из главных ролей в выздоровлении и спасении жизни пациента, к сожалению, унижен до уровня младшего медицинского звена.

Положение в последние годы стало совсем невыносимым. Передав полномочия распределения бюджета местной администрации, во многих регионах России именно средний медперсонал пострадал больше всего. Оклад медсестры сейчас составляет 4300 руб.Так как руководители организаций деньги всегда экономят, то на стимуляционные выплаты за повышенную нагрузку их, конечно всегда не хватает! Первичное звено медпомощи с 2005 года имеют оклад, превышающий оклад стационарной медсестры в два, а иногда в три раза. Оклад был повышен младшему персоналу. Врачи не пострадали, потому что имеют возможность помимо своей основной работы в лечебно-профилактических учреждениях, заниматься консультациями и другой частной практикой, которая занимает, не так уж много времени и, зачастую, протекает без отрыва от производства. Медсестра же не может себе этого позволить, потому что свой рабочий день проводит на рабочем месте с полной занятостью. А в свете финансового кризиса, после массовых сокращений мы вынуждены работать, заменяя двух, а то и трёх человек. При этом, как Вы понимаете, страдают и больные, потому что порой нужно оказать помощь одновременно двум- трём людям, а медсестра на посту одна, и медсестры, потому, что перекрывая несколько постов, они получают одну ставку. Работать приходится и умственно, и физически. Приходя домой после такой смены, ощущение, что работаешь не в стационаре, а на заводе! Найти вторую работу - совершенно исключено: во-первых, практически никто из работодателей сейчас не хочет брать сотрудника совместителем, во-вторых, на основной работе администрация не станет подделывать весь график под одного сотрудника, в-третьих, как мы уже упоминали, просто физически это невозможно! А если в семьях супруг работает в бюджетной организации, например преподаватель, и имеет такой же оклад, как и у нас- 4300?! И опять-таки, если он ИМЕЕТ работу и не попал под сокращение! От такой безысходности опускаются руки и, иногда кажется, что единственный способ обратить внимание на такое недопустимое положение- это Всероссийская забастовка. Обидно и необъяснимо, что в нашей стране такое уничижительное отношение к людям, которые посвятили себя спасению здоровья и жизни людей, и отдающих себя любимому делу без остатка, приходится вести практически нищенское существование!

Владимир Владимирович! Обращаемся к Вам от своего лица и лица многих наших коллег по работе, не имеющих возможность выхода в интернет. Доверие, к сожалению, у нас осталось только к Вам. Убедительно просим рассмотреть наше письмо и принять меры в отношении повышения жизненного уровня среднего медицинского персонала. Надеемся на Ваше понимание и участие.
С уважением, медицинские сёстры России.

Реклама
ВВС
Эксперт
Эксперт
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 6438
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Как вы относитесь к новой системе оплаты труда в медицине?

Сообщение ВВС » 27 фев 2010, 16:14

И опять же для эрудиции. Предлагаю участникам найти в сети текст клятвы Гиппократа и внимательно его прочитать.
Получите массу удовольствия.
Тогда фраза про "современную версию" в виде клятвы врача не будет вызывать ничего кроме улыбки. Как и у меня.
Валерий Валерьевич Самойленко

Профилактика
Участник форума
Участник форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 14.08.2009
Должность: медицинская сестра
Откуда: Пензенская область
Re: Как вы относитесь к новой системе оплаты труда в медицине?

Сообщение Профилактика » 01 мар 2010, 00:08

ВВС:И опять же для эрудиции. Предлагаю участникам найти в сети текст клятвы Гиппократа и внимательно его прочитать.
Получите массу удовольствия.
Тогда фраза про "современную версию" в виде клятвы врача не будет вызывать ничего кроме улыбки. Как и у меня.
Суть дела не в клятве Гиппократа и не в клятве врача России.Да, многие и не знают, что сейчас будущие врачи произносят "Клятву врача России" и по прежним сведениям называют её клятвой Гиппократа.Что, по-вашему, это снимает с них ответственность за жизнь пациентов?Тогда бы и вопрос об эфтаназии не стоял,не так ли? Хотя я очень сомневаюсь, что если врачам придётся поработать без мед.сестёр хотя бы временно, то у них это вызовет улыбку,как у вас вызвала улыбку "фраза про современную версию в виде клятвы врача".Мы здесь обсуждали мягко говоря несправедливое отношение к среднему мед.персоналу,[color=#FF0000]в частности систему и размер оплаты труда.[/color]Впрочем, я очень рада ,что хотя бы в двух городах нашей небъятной родины - Москве и С. Петербурге люди живут по-человечески и и им не приходится думать ,чем завтра накормить детей.Оттого, наверное со скуки или ещё с чего, можно заглянув на форум, поиронизировать, попытаться блеснуть интеллектом и зевнув улалиться с мыслью о собственном величии.Это прекрасно, конечно, что вы так далеки от низменных проблем.А по-существу у вас есть , что предложить? Или обойдемся философией?

ВВС
Эксперт
Эксперт
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 6438
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Как вы относитесь к новой системе оплаты труда в медицине?

Сообщение ВВС » 01 мар 2010, 00:47

Возможно для того чтобы зарабатывать больше и не думать о (см. выше) стоит не жаловаться здесь, а заявить "я могу"? К первому примеру 5000 на руки мы платим специалисту, который в маленьком городе ищет и переводит новости для нашего сайта. 4 часа в неделю примерно занимает эта работа. И местоположение не важно - инет велик. В Питере эти деньги мало кого заинтересуют. И вот так около десятка человек - врачей и сестер работают у нас дистанционно. И мы продолжаем искать умных и работоспособных - работы много. Но умных, а не просто амбициозных.

Что Вы готовы предложить? Разработку технологий, стандартов, протоколов, обучающих программ? Аналитику - написание контент-обзоров, метаанализов? Профессиональный перевод материалов по СД, статей, учебников? Написание учебных матриалов в русле EBN? Насыщение мультимедийных модулей? Качественный тьюториал? Участие в выездных обучающих циклах в своем регионе? Что то иное?

И ко второму примеру - позавчера ужинал в Москве с девушкой, медицинской сестрой приехавшей из Пензенской области в Москву, выстрадавшей достойное высшее образование, начинавшей с 15 000 и работающей сейчас на очень приличной должности и с весьма пристойной зарплатой в структуре министерства.
А ныть в сети ... дело известное, но мною не уважаемое.
Валерий Валерьевич Самойленко

Аватара пользователя
Светл@на
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 3311
Зарегистрирован: 09.11.2008
В медицине с: 1979
Должность: Пенсионерка
Откуда: Тюменская область
Re: Как вы относитесь к новой системе оплаты труда в медицине?

Сообщение Светл@на » 01 мар 2010, 06:11

При всём уважении к ВВС, в России медсестёр сотни тысяч, но к сожалению не все владеют и даже просто знают те умные слова, что написаны в посте выше, так им что зубы на полку класть? ведь не все могут переводить с английского и иже с ним, разрабатывать стандарты, а провести тьюториал - так вообще талант нужен, кроме больших знаний. Я тоже не за стонание на форуме, но ситуация требует разрешения в сторону повышения заработных плат для медицинских сестёр да и для санитарочек тоже.
И ещё , если вы все из Пензенской области, Тверской, Тюменской - приедем в Москву, нам всем места в министерстве хватит?
Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует.

царева
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 277
Зарегистрирован: 13.05.2009
Должность: сестра
Откуда: Кузнецк
Re: Как вы относитесь к новой системе оплаты труда в медицине?

Сообщение царева » 01 мар 2010, 11:04

Хочется добавить,что кроме всего перечисленного выше в виде дополнительного зароботка почему-то об основном как то не говорится.А рядовые сотрудники (без дополнительных талантов) что, не достойны нормальной жизни,выполняя честно свою каждодневную работу ? Вот этот вопрос самый главный.А кто как подработать может-это не обсуждается,так как у всех разные способности,кто переводит с ин.яза хорошо,а кто крестиком вышивает. Мне например совершенно непонятно,почему в данное время по стране такая анархия с оплатой труда и нагрузкой на 1 единицу сестринской живой силы.Когда нет именно порядка с деньгами (начислением,оплатой переработок и др.),а нагрузки запредельные - не ждите нормальной работы (а соответственно, как результат - хорошего лечения и ухода).За идею уже давно никто не хочет работать.
Да,и еще:творчество развивается и осмысление результатов труда приходит тогда,когда есть удовлетворение от процесса работы и достойной оплаты по окончанию этого процесса.В противном случае-то ,что мы имеем повсеместно.

Ася
Re: Как вы относитесь к новой системе оплаты труда в медицине?

Сообщение Ася » 01 мар 2010, 17:55

Уважаемый ВВС!
Вам будет смешно,но я неплохо владею английским языком, могу свободно общаться, перевожу.
В марте я выхожу на защиту своей кандидатской, я преподаю, в том,числе в медицинском ВУЗе. И аналитикой занимаюсь, и публикации, в том числе в серьезных научных журналах есть, про выездные обучающие циклы я вообще умолчу. Но... размер моей зарплаты 8 тыс. рублей (это вместе северными и вредностью 25 % , прибавкой за категорию). И еще 5 тыс. в месяц я зарабатываю как педагог.
Это у Герцена было про декабристов:"Страшно далеки они от народа". Рада за Вас и Вашу жену, что у Вас достойно оплачиваемая работа.
Мы не ноем, а работаем на местах. вот приедите Вы к нам, или в Пензенскую область, и не дай Бог, случится у Вас приступ аппендицита, или ногу сломаете, обращаться придется ведь в местные ЛПУ, а там работают обычные медсестры, с нищенской зарплатой. Вы ведь хотите, чтобы помощь вам оказали качественно, или Вы собираетесь разговаривать с медсестрой на английском языке?
А что касается переезда в Москву, так ведь не все туда хотят. Я, например, коренная москвичка, мои родители уехали на Север в 70-е за романтикой,и, хотя, у меня есть квартира в Москве, но не хочу я там жить. Если все в Москву рванут, кто же будет жить на просторах нашей необъятной Родины?
Мы говорим здесь о том, что оплата труда медработника должна быть достойной, для того. чтобы можно было нормльно съездить отдохнуть, обучить детей, купить им что-нибудь вкусненькое.

Аватара пользователя
LadyS
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1953
Зарегистрирован: 17.11.2009
Должность: фельдшер
Откуда: москва
Re: Как вы относитесь к новой системе оплаты труда в медицине?

Сообщение LadyS » 01 мар 2010, 18:10

Ну лично я и в Москве зарплату сильно достойной не считаю. Да, с голоду не умираю, за квартиру вовремя плачу..Но! Чтобы что-то позволить большее, я работаю дополнительно. Иначе никак не получается.Да, я иногда делаю крупные покупки, но это только на деньги с подработок,на зарплату ничего особенного,кроме питания,жилья и проезда позволить себе трудно. Здесь не только зарплаты больше, здесь и расходы больше. Вот коллега Ася получает 8тыр, а у меня тут квартплата как ее ползарплаты.. Еще 1500р за садик ребенку,за телефон,за проезд - и уже этих 8 тыр не хватает..

Профилактика
Участник форума
Участник форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 14.08.2009
Должность: медицинская сестра
Откуда: Пензенская область
Re: Как вы относитесь к новой системе оплаты труда в медицине?

Сообщение Профилактика » 01 мар 2010, 20:36

ВВС:Возможно для того чтобы зарабатывать больше и не думать о (см. выше) стоит не жаловаться здесь, а заявить "я могу"? К первому примеру 5000 на руки мы платим специалисту, который в маленьком городе ищет и переводит новости для нашего сайта. 4 часа в неделю примерно занимает эта работа. И местоположение не важно - инет велик. В Питере эти деньги мало кого заинтересуют. И вот так около десятка человек - врачей и сестер работают у нас дистанционно. И мы продолжаем искать умных и работоспособных - работы много. Но умных, а не просто амбициозных.

Что Вы готовы предложить? Разработку технологий, стандартов, протоколов, обучающих программ? Аналитику - написание контент-обзоров, метаанализов? Профессиональный перевод материалов по СД, статей, учебников? Написание учебных матриалов в русле EBN? Насыщение мультимедийных модулей? Качественный тьюториал? Участие в выездных обучающих циклах в своем регионе? Что то иное?

И ко второму примеру - позавчера ужинал в Москве с девушкой, медицинской сестрой приехавшей из Пензенской области в Москву, выстрадавшей достойное высшее образование, начинавшей с 15 000 и работающей сейчас на очень приличной должности и с весьма пристойной зарплатой в структуре министерства.
А ныть в сети ... дело известное, но мною не уважаемое.

Вы действитиельно считаете, что МЕДИЦИНСКАЯ СЕСТРА, чтобы доказать свой ПРОФЕССИОНАЛИЗМ именно в СЕСТРИНСКОМ ДЕЛЕ должна вести такую работу как насыщение мультимедийных модулей, написание учебных материалов и т. д всего ,что вы тут перечислили?Если честно, то меня это больше чем удивляет.Странно ,но судя по вашим репликам, складывается ощущение, что вы весьма смутно представляете себе работу медицинской сестры :%) .Или просто считаете, что наш труд и в самом деле не заслуживает большей оплаты труда, чем четыре-пять тысяч.По- вашему квалифицированная мед.сестра, имеющая среднеспециальное образование для того, чтобы ЖИТЬ ,а не СУЩЕСТВОВАТЬ должна или подрабатывать или кровь из носу "выстрадать достойное высшее образование"?Вы не находите, что далеко не у всех есть даже эта возможность: учиться?Даже при семи пядях во лбу и при огромном желании!Про себя могу сказать, что я никогда не испытывала тяги к руководящим,к примеру постам.Я всегда хотела работать именно медицинской сестрой!И мне совершенно не нужно сумасшедших доходов с многими нулями-я реально оцениваю свой труд!Возможно меня, со стажем, квалификацией устроили бы эти 15000р.,с которых начинала ваша знакомая медсестра. Мне, представьте себе нравится помогать людям выздоравливать, вставать на ноги.Нравится видеть положительную динамику,результат!Я испытываю кайф от этого!От того, что моими руками спасается чья-то жизнь!Другими словами мне нравится моя работа,как думаю, всем на этом форуме, иначе мы давно бы занялись и насыщением мультимедийных модулей или стали начальниками отделов в Центре постдипломного образования :) .Напрасно вы недооцениваете людей нашей профессии...
И ещё по-поводу амбиций..Амбиции-это дело не плохое без них ведь не будет достойных результатов.А по-поводу нытья-это уж совершеннейшая неправда!Мы обсуждаем, размышляем, делимся опытом.Да, порой возмущаемся, но не безосновательно.И потом это всё совершенно не в пустую!Это нормально,когда у человека есть любимая профессия.Когда он высококлассный специалист и делает свою работу с душой, самоотдачей.Это нормально и справедливо.Когда он хочет получать за это ДОСТОЙНУЮ оплату!Вы, как никто другой должны знать, что он имеет на это право.
И последнее.Здесь собрались не бабульки на лавочке семечек погрызть и посплетничать.Мы пытаемся найти выход из сложной ситуации.Жаль,что вы так и не поняли, о чём мы здесь рассуждаем и для чего!Находите наше общество плебейским? Ваше право.Сожалею.Но знаете,почему-то теперь ваши высказывания о переводе материалов..о тьюториале...у меня не вызывают ничего, кроме улыбки.

ВВС
Эксперт
Эксперт
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 6438
Зарегистрирован: 01.04.2009
В медицине с: 1986
Должность: Исполнительный директор РАМС
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Как вы относитесь к новой системе оплаты труда в медицине?

Сообщение ВВС » 01 мар 2010, 21:45

Ну вот, набросились, заклевали :)
Ладно переживу невпервой. Теперь по делу.
1. Сразу, чтобы отсечь вопросы – у меня 18 лет стажа работы на должностях среднего персонала (скорая помощь, детская реабилитация, но больше 03) – вопросы стационарные мне знакомы меньше, но знакомы достаточно хорошо, чтобы говорить о них. Далее – на протяжении последних 6 лет я минимум 12 раз в год выезжаю в командировки в клиники страны и поверьте, видел больниц больше большинства присутствующих – от столиц, до городов и сел, названия которых вряд ли известны присутствующим.
2. Я не считаю достойной оплату медсестер, также как и оплату врачей, военных, учителей, дворников, водителей и прочих достойных профессий. (Кстати, на модерируемом мной форуме сейчас идет абсолютно аналогичная беседа врачей – с сопоставимыми цифрами и доводами). Однако работая на федеральном уровне больше 10 лет, я давно избавился от розовых очков, чего и желаю присутствующим коллегам. Государство высказало свое мнение о величине минимального дохода и вряд ли изменит его вследствие обсуждения на этом или ином форуме. Минимум – гарантирован и всеми получается. Максимум зависит не от Москвы, а от работы в конкретном ЛПУ. Даже по Питеру среди моих знакомых сестер зарплата колеблется от 6 до 50 тысяч. В зависимости от того, кто, где, кем и как работает. У нас сестры тоже не ездят на Бентли.
3. Обсуждение того «как все плохо» после 8 лет активной жизни в медицинской части рунета считаю нецелесообразным (но то мое мнение – можете к нему не прислушиваться). Надежду на то, что кто то не знает проблемы и узнав сразу все исправит (Путин ли, кто иной) – считаю наивной, но это тоже мое мнение.
4. Пути решения лежат в 2-х плоскостях – масштабные, в рамках всей страны реализуются только через ассоциацию. Писать здесь от имени «медсестер России» несколько нескромно. Путь долгий и малоперспективный – напомню, что в увеличении дохода нуждаются не только сестры, но и еще 40% населения. Второй путь – индивидуальный, заработать денег в свою семью. Я перечисли то, за что готовы с завтрашнего дня платить деньги мы. И зачастую деньги немалые. Не нравится – извините дистанционно более ничего предложить не могу. Кстати, я действительно считаю, что профессионализм в СД может быть выражен через написание материалов и учебных, и справочных – ибо пока учебники пишут врачи, у нас не будет ни учебников по СД, ни нормального образования. Но, как говорится, чем богаты…
Валерий Валерьевич Самойленко

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как Вы относитесь к защите дипломов в мед колледжах?
    94 Ответы
    6769 Просмотры
    Последнее сообщение frejr
    04 июн 2019, 20:28
  • Составляющие оплаты
    ТашаSNU » 22 фев 2011, 19:33 » в форуме Оплата труда, отпуска, пенсия
    15 Ответы
    1898 Просмотры
    Последнее сообщение LadyS
    26 фев 2011, 21:35
  • Отмена оплаты дополнительного отпуска.
    льдинка » 12 янв 2014, 20:20 » в форуме Сестринские новости
    8 Ответы
    12735 Просмотры
    Последнее сообщение ОльгаВладимировна
    13 мар 2014, 07:49
  • Сокращение оплаты за ночные часы.
    sotot » 15 апр 2016, 11:16 » в форуме Оплата труда, отпуска, пенсия
    5 Ответы
    831 Просмотры
    Последнее сообщение anestezistca
    19 апр 2016, 16:35
  • Срок оплаты учебного отпуска.
    9 Ответы
    801 Просмотры
    Последнее сообщение Софья Добрынина
    15 ноя 2018, 12:59

Вернуться в «Оплата труда, отпуска, пенсия»