Травматология... клинические тренинги... мой опыт... ⇐ Операционные
-
Автор темыМайкл
- Активный участник
- Всего сообщений: 102
- Зарегистрирован: 19.10.2010
- Должность: Операционный медбрат, гипсотехник
- Откуда: Москва
Травматология... клинические тренинги... мой опыт...
Добрый вечер!
Хочу рассказать о некой активности, в которой удалось поучавствовать и стать, так сказать одним из первопроходцев.
Для тех, кто работает в травме, думаю будет не секретом существование международной ассоциации остеосинтеза AOTrauma. Это большая образовательная и исследовательская организация, известная по всему миру.
В 2016 году мне посчастливилось попасть на курс для операционных сестер в Москве. Это были полноценные три учебных дня. С 8 и до 8. Нас было около 40 человек со всей России.
Скажу честно - за годы моей работы - это была единственная достойная учеба. Дающая именно те практические знания, которые нужны в работе. А главное большие теоретические знания.
Так получилось, что в 2017 году по приглашению AO я поехал в Швейцарию на курс по преподаванию опер сестрам. И это тоже было очень познавательно.
Учеба для опер сестер во всем мире - это маленькая проблема. Трудно найти время, трудно найти деньги. И был придуман новый формат. CTM for ORP. Иначе говоря - клинические тренинги для опер сестер. Однодневные. Либо для персонала одной клиники, либо с приглашением соседей. Выбирается тема - придумываются лекции, делаются практические упражнения. Ведутся дискуссии. Вот три аспекта их обучения. И это очень эффективно.
Я и еще несколько человек-энтузиастов взялись воплотить это в России. Столкнулись со множеством проблем. Первая из которых - язык. Я и моя коллега из Питера, владеем языком и смогли (хоть и не быстро) перевести материалы для тренингов. Вторая - черезвычайно низкий уровень образования сестер. Тоесть если мы берем молодую и неопытную сестру - то это мрак. Я не знаю, что сейчас преподают в колледжах, но это явно не имеет отношения к работе. И это ужасно. Третье - низкая мотивированность сестер на обучение. Всех интересуют только мифические баллы и тому подобное. Я сужу только по операционным сестрам. Четвертое - это наоборот слишком умные сестры (чаще узконаправленные). Которые знают свое дело хорошо, но не считают нужным делится опытом. Зато с радостью посещают любые образовательные мероприятия... зачем? Для самоутверждения? Не знаю.
Хотелось бы услышать ваше мнение? Как вы видите профессиональное постдипломное образование? Хотя бы для операционных сестер. Каждый год появляется новая аппаратура и методики, инструменты.
П.с. Про официальное повышение квалификации даже слышать не хочу. Живу и работаю в столице. Сейчас прохожу повышение. Хлорная известь, первомур. И все тот же старый бред, не имеющий отношение к работе. А на это дается 2-3 месяца. А тут за один день человек может получить больше информации.
Отправлено спустя 6 минут 25 секунд:
https://docs.wixstatic.com/ugd/06541e_3 ... 53a918.pdf
Хочу рассказать о некой активности, в которой удалось поучавствовать и стать, так сказать одним из первопроходцев.
Для тех, кто работает в травме, думаю будет не секретом существование международной ассоциации остеосинтеза AOTrauma. Это большая образовательная и исследовательская организация, известная по всему миру.
В 2016 году мне посчастливилось попасть на курс для операционных сестер в Москве. Это были полноценные три учебных дня. С 8 и до 8. Нас было около 40 человек со всей России.
Скажу честно - за годы моей работы - это была единственная достойная учеба. Дающая именно те практические знания, которые нужны в работе. А главное большие теоретические знания.
Так получилось, что в 2017 году по приглашению AO я поехал в Швейцарию на курс по преподаванию опер сестрам. И это тоже было очень познавательно.
Учеба для опер сестер во всем мире - это маленькая проблема. Трудно найти время, трудно найти деньги. И был придуман новый формат. CTM for ORP. Иначе говоря - клинические тренинги для опер сестер. Однодневные. Либо для персонала одной клиники, либо с приглашением соседей. Выбирается тема - придумываются лекции, делаются практические упражнения. Ведутся дискуссии. Вот три аспекта их обучения. И это очень эффективно.
Я и еще несколько человек-энтузиастов взялись воплотить это в России. Столкнулись со множеством проблем. Первая из которых - язык. Я и моя коллега из Питера, владеем языком и смогли (хоть и не быстро) перевести материалы для тренингов. Вторая - черезвычайно низкий уровень образования сестер. Тоесть если мы берем молодую и неопытную сестру - то это мрак. Я не знаю, что сейчас преподают в колледжах, но это явно не имеет отношения к работе. И это ужасно. Третье - низкая мотивированность сестер на обучение. Всех интересуют только мифические баллы и тому подобное. Я сужу только по операционным сестрам. Четвертое - это наоборот слишком умные сестры (чаще узконаправленные). Которые знают свое дело хорошо, но не считают нужным делится опытом. Зато с радостью посещают любые образовательные мероприятия... зачем? Для самоутверждения? Не знаю.
Хотелось бы услышать ваше мнение? Как вы видите профессиональное постдипломное образование? Хотя бы для операционных сестер. Каждый год появляется новая аппаратура и методики, инструменты.
П.с. Про официальное повышение квалификации даже слышать не хочу. Живу и работаю в столице. Сейчас прохожу повышение. Хлорная известь, первомур. И все тот же старый бред, не имеющий отношение к работе. А на это дается 2-3 месяца. А тут за один день человек может получить больше информации.
Отправлено спустя 6 минут 25 секунд:
https://docs.wixstatic.com/ugd/06541e_3 ... 53a918.pdf
-
- Ветеран форума
- Всего сообщений: 568
- Зарегистрирован: 26.12.2011
- В медицине с: 1986
- Должность: главная медсестра
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Травматология... клинические тренинги... мой опыт...
Попробуйте обратится в Ассоциацию медсестер России.Я думаю там Вам помогут решить многие проблемв и с языком и организацией обучения на высоком уровне и на ьольшую аудиторию.А там и подтянутся неравнодушные к обучению медсестры.
Следуя своим путём — не хватайте никого за руки, пытаясь тянуть за собой, но и не отталкивайте тех, кому с вами по пути.
-
- Ветеран форума
- Всего сообщений: 842
- Зарегистрирован: 06.10.2013
- В медицине с: 1991
- Должность: Intensive Care Clinical Nurse Specialist
- Откуда: Australia
Re: Травматология... клинические тренинги... мой опыт...
А какие темы затрагивают на таких курсах для оп сестер? И что за клинические сценарии?
Очвидно что это будет не подай мне вон те маленькие ножницы вместо этих больших. Болты и пластины вкручивают все равно ортопеды. Это их прерогатива.
То есть общая лекция на тему как это можно делать. Что безусловно интересно, но пожалуй и все. Разве не так?
Очвидно что это будет не подай мне вон те маленькие ножницы вместо этих больших. Болты и пластины вкручивают все равно ортопеды. Это их прерогатива.
То есть общая лекция на тему как это можно делать. Что безусловно интересно, но пожалуй и все. Разве не так?
-
- Эксперт форума
- Всего сообщений: 3332
- Зарегистрирован: 30.04.2010
- В медицине с: 1990
- Должность: Управление сестринской деятельностью
- Откуда: Владивосток
Re: Травматология... клинические тренинги... мой опыт...
Майкл, пригласите пожалуйста на следующий курс.
Согласна с Тори, РАМС много работает в этом направлении.
Согласна с Тори, РАМС много работает в этом направлении.
-
- Эксперт форума
- Всего сообщений: 5379
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Травматология... клинические тренинги... мой опыт...
Майкл, да, я с удовольствием тоже посмотрю. На сколько это интересно в обьеме сестринского процесса. Но уж простите, мнение будет непредвзятым.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
Автор темыМайкл
- Активный участник
- Всего сообщений: 102
- Зарегистрирован: 19.10.2010
- Должность: Операционный медбрат, гипсотехник
- Откуда: Москва
Re: Травматология... клинические тренинги... мой опыт...
Добрый вечер! Спасибо за интерес к посту.
1. Пригласить, по возможности приглашу. Даже в качестве просто зрителей.
2. Травма и ортопедия - это мир инструментов. Сейчас во всех больницах идет оснащение оборудованием, инструментарием и имплантами. Меняются стандарты помощи. Я конечно сужу по Москве, можете меня за это побить. Но во всех этих разных по производителям инструментам есть общие черты и концепции. О них и учим.
3. Данные тренинги направлены прежде всего на понимание сестрой хода операции, необходимого инструментария на этапах и как с ним обращаться. Безусловно, тему ухода за инструментами и инфекционного контроля мы тоже затрагиваем, так как это очень важно. Но не о швабрах и тряпках, не о выборе дезсредств.
4. Наверное, вы безусловно правы, что тема пластин и шурупов важна для врачей, а не сестер. Но. Знаю на своем опыте. Дайте сестре закрутить по алгоритму винт в пластиковую кость. И она быстрее и лучше поймет. Почему такой винт, такое сверло и как это все работает. На выходе мы получаем специалиста, который не ждет пока хирург его что-либо попросит, а знает заранее и понимает почему.
Как я всегда грворю - они знают как, я знаю чем...
Тоже самое касается всех остальных видов операций в травме, будь то синтез гвоздями или external fixation. Или если копать глубже - протезирование и артроскопии.
Безусловно, затрагиваются такие темы как обработка и уход за дорогостоящим силовым оборудованием и тд.
Я не очень понимаю как понятие «сестринский процесс» вообще ассоциируется с операционными сестрами, честно. Ибо, работаем, мы по большей части с врачами и инструментом, а не пациентом.
Конечная цель - комфортная и быстрая работа за счет знаний наперед. А это уменьшение времени операции, что немаловажно для снижения инфекционных рисков. И всему еще отсюда вытекающему.
Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:
Насчет расширения аудитории и решений проблем с языком. Нет. Такой цели абсолютно нет. Я к тому, что доступной русской литературы почти нет. А, большая часть опер сестер не способна читать и изучать на языке. И это обидно. Но это вопрос общего образования и заинтересованности самих людей.
Касаемо аудитории. Идея тренингов как раз в малых группах. Не более 15-20 человек, что бы каждого можно бвло задействовать во всех видах активностей. Опять же интересно брать народ из разных коирик. Так как вопросы, а как у вас? Это очень интересно и ведет к дискуссиям.
Практические навыки. В этом есть определенные сложности. Так как нужен инструмент и тд. Но например я купил пластиковые трубки в Леруа мерлен, напилил и прорезал их дома. И на них мы крутили винты и пластины. На таких примерах гораздо ясней. И таких активностей может быть много - укрывание опер поля (в травме это отдельная тема) и тд. Все это можно отраьатывать и обсуждать. И все это полезно в повседневной работе.
Отправлено спустя 7 минут 24 секунды:
К вопросу о том, как видят классическое повышение квалификации в Москве. И такого бреда там много.
Возращаясь к первому своему посту, снова задам вопрос. Как вы видите постдипломное образование?
1. Пригласить, по возможности приглашу. Даже в качестве просто зрителей.
2. Травма и ортопедия - это мир инструментов. Сейчас во всех больницах идет оснащение оборудованием, инструментарием и имплантами. Меняются стандарты помощи. Я конечно сужу по Москве, можете меня за это побить. Но во всех этих разных по производителям инструментам есть общие черты и концепции. О них и учим.
3. Данные тренинги направлены прежде всего на понимание сестрой хода операции, необходимого инструментария на этапах и как с ним обращаться. Безусловно, тему ухода за инструментами и инфекционного контроля мы тоже затрагиваем, так как это очень важно. Но не о швабрах и тряпках, не о выборе дезсредств.
4. Наверное, вы безусловно правы, что тема пластин и шурупов важна для врачей, а не сестер. Но. Знаю на своем опыте. Дайте сестре закрутить по алгоритму винт в пластиковую кость. И она быстрее и лучше поймет. Почему такой винт, такое сверло и как это все работает. На выходе мы получаем специалиста, который не ждет пока хирург его что-либо попросит, а знает заранее и понимает почему.
Как я всегда грворю - они знают как, я знаю чем...
Тоже самое касается всех остальных видов операций в травме, будь то синтез гвоздями или external fixation. Или если копать глубже - протезирование и артроскопии.
Безусловно, затрагиваются такие темы как обработка и уход за дорогостоящим силовым оборудованием и тд.
Я не очень понимаю как понятие «сестринский процесс» вообще ассоциируется с операционными сестрами, честно. Ибо, работаем, мы по большей части с врачами и инструментом, а не пациентом.
Конечная цель - комфортная и быстрая работа за счет знаний наперед. А это уменьшение времени операции, что немаловажно для снижения инфекционных рисков. И всему еще отсюда вытекающему.
Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:
Насчет расширения аудитории и решений проблем с языком. Нет. Такой цели абсолютно нет. Я к тому, что доступной русской литературы почти нет. А, большая часть опер сестер не способна читать и изучать на языке. И это обидно. Но это вопрос общего образования и заинтересованности самих людей.
Касаемо аудитории. Идея тренингов как раз в малых группах. Не более 15-20 человек, что бы каждого можно бвло задействовать во всех видах активностей. Опять же интересно брать народ из разных коирик. Так как вопросы, а как у вас? Это очень интересно и ведет к дискуссиям.
Практические навыки. В этом есть определенные сложности. Так как нужен инструмент и тд. Но например я купил пластиковые трубки в Леруа мерлен, напилил и прорезал их дома. И на них мы крутили винты и пластины. На таких примерах гораздо ясней. И таких активностей может быть много - укрывание опер поля (в травме это отдельная тема) и тд. Все это можно отраьатывать и обсуждать. И все это полезно в повседневной работе.
Отправлено спустя 7 минут 24 секунды:
К вопросу о том, как видят классическое повышение квалификации в Москве. И такого бреда там много.
Возращаясь к первому своему посту, снова задам вопрос. Как вы видите постдипломное образование?
-
- Эксперт форума
- Всего сообщений: 5379
- Зарегистрирован: 21.07.2010
- Должность: студент
- Откуда: Москва
Re: Травматология... клинические тренинги... мой опыт...
Благодарю, Майкл. Вы сформулировали то, что вертелось на языке.
Счастлив тот, кто носит в себе свой рай. Но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому?
-
- Ветеран форума
- Всего сообщений: 842
- Зарегистрирован: 06.10.2013
- В медицине с: 1991
- Должность: Intensive Care Clinical Nurse Specialist
- Откуда: Australia
Re: Травматология... клинические тренинги... мой опыт...
И придумай как blow smoke in the ass по поводу сестринского процесса или, если описать в более приличной форме, холистического подхода к уходу за больными. Иначе придет руководитель-оптимизатор и спросит на черт мне надо нанимать дорогих сестер с тремя годами универа что б подавать сверла если я могу нанять техника и выдресировать его делать то же на месте за 3 месяца. И возразить на это тебе будет ох как трудно, тем более если твои неоперационные коллеги будут придерживаться похожего мнения.
Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
ПС. Какой правильный ответ на скриншоте? "А", я предполагаю.
Молодцы. Пусть это пока на уровне индивидуального энтузиазма, но с чего то надо начинать что б с коллегами по миру на одном уровне общаться.Майкл: ↑19 мар 2019, 23:06 Я не очень понимаю как понятие «сестринский процесс» вообще ассоциируется с операционными сестрами, честно. Ибо, работаем, мы по большей части с врачами и инструментом, а не пациентом.
Конечная цель - комфортная и быстрая работа за счет знаний наперед. А это уменьшение времени операции, что немаловажно для снижения инфекционных рисков. И всему еще отсюда вытекающему.
И придумай как blow smoke in the ass по поводу сестринского процесса или, если описать в более приличной форме, холистического подхода к уходу за больными. Иначе придет руководитель-оптимизатор и спросит на черт мне надо нанимать дорогих сестер с тремя годами универа что б подавать сверла если я могу нанять техника и выдресировать его делать то же на месте за 3 месяца. И возразить на это тебе будет ох как трудно, тем более если твои неоперационные коллеги будут придерживаться похожего мнения.
Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
ПС. Какой правильный ответ на скриншоте? "А", я предполагаю.
-
Автор темыМайкл
- Активный участник
- Всего сообщений: 102
- Зарегистрирован: 19.10.2010
- Должность: Операционный медбрат, гипсотехник
- Откуда: Москва
Re: Травматология... клинические тренинги... мой опыт...
Ответ А.
Но мы же все пониманием по формулировке ответов, что пишут это люди абсолютно непонимающие о чем они спрашивают. И таких вопросов много, в тестах, в задачах. И это обидно, так как время и возможность данные для того, чтобы использовать рационально и по делу уходит просто впустую.
Кто-то придумал что эндоскопия и переливание крови это тоже операционное дело.
Я из травмы и все эти вопросы по крови, я далек очень.
А эндоскопистпм думаю смешно отвечать про иглы и нитки (кетгут, шелк... и чем еще уже не пользуются...). И тд.
Но мы же все пониманием по формулировке ответов, что пишут это люди абсолютно непонимающие о чем они спрашивают. И таких вопросов много, в тестах, в задачах. И это обидно, так как время и возможность данные для того, чтобы использовать рационально и по делу уходит просто впустую.
Кто-то придумал что эндоскопия и переливание крови это тоже операционное дело.
Я из травмы и все эти вопросы по крови, я далек очень.
А эндоскопистпм думаю смешно отвечать про иглы и нитки (кетгут, шелк... и чем еще уже не пользуются...). И тд.
-
- Модератор
- Всего сообщений: 8474
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: Травматология... клинические тренинги... мой опыт...
Сейчас эндоскопия - это не операционное дело.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 50 Ответы
- 14905 Просмотры
-
Последнее сообщение lanaS
-
- 1 Ответы
- 1328 Просмотры
-
Последнее сообщение anestezistca
-
- 277 Ответы
- 112706 Просмотры
-
Последнее сообщение Ж.В.
-
- 0 Ответы
- 2061 Просмотры
-
Последнее сообщение natalya.mihaylovna