Ясли, сады, школы, училищаРазобщение привитых и непривитых детей в детском учреждении

Модератор: LaMa

Аватара пользователя
Hoppeless...
Модератор
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 672
Зарегистрирован: 30.03.2012
В медицине с: 2012
Должность: сельский фельдшер
Откуда: МО
Re: Разобщение привитых и непривитых детей в детском учреждении

Сообщение Hoppeless... » 13 окт 2018, 19:58

Сергей Л.:
10 окт 2018, 15:37
Может быть, есть смысл предлагать таким родителям переводить детей в другой детский сад?
в котором такие же отказники, мед.отводы и тд.
У меня на участке я стараюсь с родителями-отказниками договориться по поводу непосещения ДОУ на время вакцинации. Если не помогает, родители пишут расписку, что нарушают п.4.4 СП 3.1.1.2343-08, и несут полную ответственность за ребенка, претензий не имеют к м\персоналу ДОУ, и ко мне.
Р.S. часто данное обстоятельство с ОПВ заставляет родителей начинать прививать детей.
А завзята, щира праця свого ще докаже...

Реклама
Сергей Л.
Модератор
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 4986
Зарегистрирован: 12.11.2010
Должность: программист
Откуда: Москва
Re: Разобщение привитых и непривитых детей в детском учреждении

Сообщение Сергей Л. » 13 окт 2018, 20:28

Hoppeless...:
13 окт 2018, 19:58
в котором такие же отказники, мед.отводы и тд.
Но есть техническая возможность разобщения.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Ну и отсутствие претензий от родителей не означает отсутствие претензий от РПН и правоохранительных органов.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.

Аватара пользователя
Hoppeless...
Модератор
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 672
Зарегистрирован: 30.03.2012
В медицине с: 2012
Должность: сельский фельдшер
Откуда: МО
Re: Разобщение привитых и непривитых детей в детском учреждении

Сообщение Hoppeless... » 13 окт 2018, 20:46

Уже что-то подобное было на нашем форуме, только о туберкулезе.
Как сказал один чиновник из Минздрава - наша задача(врачей, фельдшеров, м\с) - выполнять законы, а не трактовать их.
Написано - ̶в̶ы̶в̶о̶д̶и̶т̶ь̶(разобщать) из коллектива - значит будем это делать. Не нравится - пиши расписку, что предупрежден, а дальше - хоть трава не расти.
Сергей Л.:
13 окт 2018, 20:31
отсутствие претензий от РПН и правоохранительных органов.
для них важны бумаги. Если мама(папа) сам(а) решил(а) подвергнуть своего ребенка опасности ВАПП - вперед и с песней. Бумага, как говорится, все стерпит.
А завзята, щира праця свого ще докаже...

Сергей Л.
Модератор
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 4986
Зарегистрирован: 12.11.2010
Должность: программист
Откуда: Москва
Re: Разобщение привитых и непривитых детей в детском учреждении

Сообщение Сергей Л. » 13 окт 2018, 21:08

Hoppeless...:
13 окт 2018, 20:46
Если мама(папа) сам(а) решил(а) подвергнуть своего ребенка опасности ВАПП - вперед и с песней.
Любой случай ВАПП требует расследования. Вот тогда найдут и нарушения санитарных и дезинфекционных правил.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Hoppeless...:
13 окт 2018, 20:46
Уже что-то подобное было на нашем форуме, только о туберкулезе.
Я про это упомянул. Но там в нормативах сказано более прямо, равно как и в старых СП по полио, что позволило заручиться поддержкой Верховного суда. Теперь такое вряд ли будет.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.

Аватара пользователя
Hoppeless...
Модератор
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 672
Зарегистрирован: 30.03.2012
В медицине с: 2012
Должность: сельский фельдшер
Откуда: МО
Re: Разобщение привитых и непривитых детей в детском учреждении

Сообщение Hoppeless... » 13 окт 2018, 21:18

Сергей Л.:
13 окт 2018, 20:31
техническая возможность разобщения
чаще всего бывает ситуация, когда во всех группах разом идет вакцинация ОПВ. И разобщить некуда ребенка, и что, теперь новый детский сад искать?

Другой вопрос - где разъяснение, что делать если некуда разобщить ребенка? Додумывание - ? Опять же, полюбовно все решать с родителями, не получается - докладная в райРПН, отказ, расписка родителей и тд. Другого пути нет.
На форуме же есть эпидемиологи - какая точка зрения у них?
А завзята, щира праця свого ще докаже...

Аватара пользователя
Romashka
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2463
Зарегистрирован: 09.09.2009
Должность: Медицинская сестра
Откуда: Москва
Re: Разобщение привитых и непривитых детей в детском учреждении

Сообщение Romashka » 14 окт 2018, 09:20

У нас в садике был случай, когда ярый антипрививочник-отец с пеной у рта доказывал заведующей, что мальчик из их группы, привитый ОПВ, должен теперь 60 дней сидеть дома, чтобы не угрожать его непривитому по идейным соображениям отпрыску. Группа, на минуточку, 25 человек (муниципальный сад), подготовительная, то есть все привитые шестилетки должны стройными рядами отправиться по домам (ну да, ну да, их же прививают именно для того, чтобы изолировать). Скандал был нешуточный... Папа-антипрививочник отстаивал право своего ребенка на посещение ДОУ и на безопасную среду.

Сергей Л.
Модератор
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 4986
Зарегистрирован: 12.11.2010
Должность: программист
Откуда: Москва
Re: Разобщение привитых и непривитых детей в детском учреждении

Сообщение Сергей Л. » 14 окт 2018, 09:33

Hoppeless...:
13 окт 2018, 21:18
чаще всего бывает ситуация, когда во всех группах разом идет вакцинация ОПВ.
+1. Но посмотрим топик.
Angela:
10 окт 2018, 14:45
Наш сад маленький – всего 3 группы (младшая, средняя и старшая). Лицензии на прививочную деятельность нет – дети прививаются в поликлинике по месту жительства или в медцентре, с которым у нас заключен договор. У многих детей график прививок намного сдвинут, имеются медотводы. Каждый прививается, как только сможет по состоянию здоровья, поэтому дети, недавно привитые ОПВ, есть круглый год.
Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Hoppeless...:
13 окт 2018, 21:18
Другой вопрос - где разъяснение, что делать если некуда разобщить ребенка?
Вот в том и проблема - нет разъяснения. Мое мнение - изоляция является одним из способов разобщения. Однако не факт, что судьи имеют такое же мнение.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
И плохо, что решение суда в пользу родителя, приведенное выше, было про школу, а не про детсад. Там эксперты смогли убедить суд в минимальной вероятности заражения непривитого первоклассника, что без сомнения повлияло на решение.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.

Аватара пользователя
LaMa
Модератор
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2190
Зарегистрирован: 29.04.2011
Должность: медсестра ОУ
Откуда: Россия матушка
Re: Разобщение привитых и непривитых детей в детском учреждении

Сообщение LaMa » 14 окт 2018, 17:50

Romashka:
14 окт 2018, 09:20
Папа-антипрививочник отстаивал право своего ребенка на посещение ДОУ и на безопасную среду.
ну так не его ж ребенок является выделителем вируса в окружающую среду.....

Отправлено спустя 9 минут 20 секунд:
Angela:
12 окт 2018, 20:55
Согласна. Только неясно, кого изолировать: привитых или непривитых. Об этом в приказе ничего не сказано. Кто должен быть отстранён от посещения спортзала, музыкального зала, отрываться от своих любимых воспитателей и переходить в другую группу?

- Создать две группы - привитых и непривитых и ограничивать тех, кого окажется меньше.
- По возможности прививать всех одновременно, чтоб не тянулись эти 60 дней бесконечно.
- Прививать ИПВ

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Сергей Л.:
14 окт 2018, 09:39
И плохо, что решение суда в пользу родителя, приведенное выше, было про школу, а не про детсад.
все просто - общее образование у нас обязательно, и отстранить от школы очень проблематично,.. Дошкольное образование обязательным не является, и отстранение проходит легче.

Отправлено спустя 9 минут 29 секунд:
Сергей Л.:
14 окт 2018, 09:39
эксперты смогли убедить суд в минимальной вероятности заражения непривитого первоклассника
Есть мнение, что ВАПП развивается чаще при первом введении ОПВ, то есть при третьей вакцинации. В школе же обычно речь идет о второй и третьей ревакцинации( 3-4 введение ОПВ), и вероятность ВАПП ниже. Но не уверена, что где то это отражено документально.
На работу как на праздник... Весело позвякивая кандалами

Аватара пользователя
Автор темы
Angela
Участник форума
Участник форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 47
Зарегистрирован: 23.09.2015
В медицине с: 1988
Должность: старшая медсестра ДОУ
Откуда: Московская область
Re: Разобщение привитых и непривитых детей в детском учреждении

Сообщение Angela » 15 окт 2018, 12:03

- Создать две группы - привитых и непривитых и ограничивать тех, кого окажется меньше.
Вот, где взять помещения при дефиците места? А ещё 2 ставки – воспитателя и помощника воспитателя? А куда потом девать этих работников, когда, например, на пару месяцев нужда в разобщении пропадёт? В отпуск за свой счёт?
При таких условиях всем малым детским садам не выжить. А ведь за счёт них сейчас все дети обеспечены местами. Государственных садов не хватает. У нас, между прочим, практически все дети по путёвкам из комитета по образованию (государство доплачивает частным предпринимателям) и только единицы на чисто платной основе.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
- По возможности прививать всех одновременно, чтоб не тянулись эти 60 дней бесконечно.
Если бы у нас была лицензия на прививочную деятельность, так бы и было. Но я уже говорила, что её нет (нет условий) – у нас лицензия только на оказание первичной доврачебной медико-санитарной помощи в амбулаторных условиях по: сестринскому делу в педиатрии. Родители прививают детей там, где есть возможность и желание.

Отправлено спустя 55 секунд:
- Прививать ИПВ
Да, для нас это, пожалуй, единственно возможный вариант. Буду просить родителей, чтобы по возможности отказывались от ОПВ и прививались ИПВ.

Аватара пользователя
Romashka
Эксперт форума
Эксперт форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2463
Зарегистрирован: 09.09.2009
Должность: Медицинская сестра
Откуда: Москва
Re: Разобщение привитых и непривитых детей в детском учреждении

Сообщение Romashka » 15 окт 2018, 12:10

Как вариант (для частного детского сада с недостатком помещений): переформировать группы по принципу привитые/не привитые без учеба возраста. В ряде частных садиков группы разновозрастные, с 2 до 6 лет. Это позволяет старшим деткам заботиться и помогать младшим, а младшим тянуться за старшими и брать с них пример. Два месяца такого эксперимента вреда явно не принесут )) Ряд детских садов, работающих по такому принципу, я знаю. В один даже ходит дочка подруги. Старшие детки помогают накрывать на стол и включают в игру младших.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Изоляция непривитых полиомиелитом.
    Небеса » 18 фев 2013, 20:36 » в форуме Ясли, сады, школы, училища
    4 Ответы
    2385 Просмотры
    Последнее сообщение Belka T
    27 фев 2013, 00:10
  • Проституция в лечебном учреждении
    ВВС » 14 май 2013, 01:07 » в форуме Дискуссионный клуб
    25 Ответы
    3761 Просмотры
    Последнее сообщение TASY
    07 янв 2015, 11:39
  • Курсы домашней медсестры перед учебой в учреждении СПО
    Резеда » 19 авг 2014, 15:55 » в форуме Медицинские училища, колледжи
    1 Ответы
    604 Просмотры
    Последнее сообщение ВВС
    19 авг 2014, 17:07
  • Про детей и их воспитание
    Сергей Л. » 03 авг 2015, 17:41 » в форуме Другие интересные темы
    13 Ответы
    1351 Просмотры
    Последнее сообщение ВВС
    02 фев 2018, 00:59
  • осмотр детей
    alina2006 » 09 ноя 2015, 13:44 » в форуме Ясли, сады, школы, училища
    8 Ответы
    1380 Просмотры
    Последнее сообщение Читалия
    14 дек 2015, 21:16

Вернуться в «Ясли, сады, школы, училища»