С 1 июля 2016 года в госзакупках под запрет попадут люминесцентные лампы и светильники для них ⇐ Оборудование, инструмент, материалы

[LaMa]

Постановление Правительства Российской Федерации от 28.08.2015 № 898 "О внесении изменений в пункт 7 Правил установления требований энергетической эффективности товаров, работ, услуг при осуществлении закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд" опубликовано на официальном интернет-портале правовой информации:
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 1509030003


В связи с изменениями , закупка люминисцентных ламп, плафонов и пускателей для них станет невозможной. Следовательно, необходимо менять систему освещения в учреждениях???? Например, директоров школ уже обрадовали этими нововведениями, к нам сегодня торгаши приходили, свои светодиодные светильники предлагают. Но по другой информации , разрешения на использование светодиодных ламп в учреждениях еще нет
Вопрос скорее к хозяйственникам и Гл. сестрам:
Как решается этот вопрос в медицинских учреждениях???

[Сергей Л.]

У нас в этом плане всё просто. Есть частная обслуживающая организация, которая закупает лампы и светильники в обход госзакупок и сама же их и ставит.
А что касается светодиодников... У нас есть проблемы с электроэнергией - по разным не зависящим от больницы причинам нередко возникают кратковременные броски тока, из-за которых оборудование выходит из строя. Это же касается светодиодных светильников, которые мы ставим местами заместо люминисцентных. Впрочем, люминисцентные светильники с китайскими электронными пускорегулирующими аппаратами, которых тоже немало - такая же дрянь, которая тоже нередко дохнет. С люминисцентными светильниками с классической стартерно-дроссельной схемой таких проблем мы не испытываем.

Отправлено спустя 14 минут 27 секунд:
Я не думаю, что светодиодные светильники и лампы требуют отдельного разрешения на применение в организациях образования и здравоохранения. Светодиодных ламп для люминисцентных светильников не существует - следовательно, светильники потребуется менять. Есть светодиодные лампы под стандартные цоколи Е27 и Е14. Но информации по надежности, сроку службы и качеству этих светильников и ламп очень мало. Наш опыт по светильникам говорит о низкой надежности, но нельзя исключить, что главная проблема тут в энергоснабжении.

[LaMa]

Я не думаю, что светодиодные светильники и лампы требуют отдельного разрешения на применение в организациях образования и здравоохранения.

http://gisee.ru/questions-answers/list. ... ION_ID=173 вопрос №1....
вот так вот...а раньше трактовали по другому...

[Сергей Л.]

вот так вот..

Это всё спорно. В то время, когда разрабатывали этот СанПиН, светодиодных ламп и светильников были единицы. Газоразрядные лампы и светильники имеют проблемы с мерцанием в такт переменному напряжению, влияющим на человека. Светодиодные светильники этой проблемы лишены, но их спектр свечения несколько другой, и хорошо бы их как-то исследовать.
А что касается экологичности - светодиодные лампы тоже надо правильно утилизировать, ибо полупроводником в них служит достаточно токсичный арсенид галлия.

[frejr]

Светодиодные светильники этой проблемы лишены

Не совсем так. Светодиоды тоже "мерцают", правда не все, все зависит от качества.

[Сергей Л.]

Не совсем так. Светодиоды тоже "мерцают", правда не все, все зависит от качества.

Если на светодиод подается чистое постоянное напряжение без пульсаций, мерцать он не будет. К сожалению, есть производители, которые экономят на фильтрующих конденсаторах - вот у них всё мерцает.

[LaMa]

Светодиодные светильники этой проблемы лишены, но их спектр свечения несколько другой, и хорошо бы их как-то исследовать.

нашла вот тут http://esco.co.ua/journal/2012_10/art127.htm, 2012 год..

Исследования были проведены в 2009 году под руководством канд. биол. наук Л. М. Текшевой, руководителя отдела нормирования и гигиенической экспертизы Научного центра здоровья детей, НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков РАМН. 

Группы добровольцев состояли из взрослых людей, оценивалась работа офисного характера (так называемая «корректорская проба»)1. Поскольку вопрос безопасного внедрения светодиодных источников света чрезвычайно важен, специалисты Роспотребнадзора и медики-гигиенисты без исследований не могли распространить на детей результаты, полученные для взрослых.
На больничные палаты также был наложен запрет – поскольку высокая габаритная яркость светодиодов могла повредить людям, чья линия зрения направлена вверх, а соответствующих исследований и мер по исключению этого разработано не было.

В 2011 году были проведены исследования в школе с участием детей разного возраста. Результаты получены не просто положительные, а по-настоящему прорывные. Дети, занимавшиеся в классах со светодиодными светильниками, за 2 месяца в конце года показали в 80 % случаев не просто не худший результат по такому параметру, как острота зрения, а даже было отмечено увеличение остроты зрения!

На основании положительных результатов были подготовлены изменения в СанПиН и поданы установленным порядком в Роспотребнадзор.

и в результате в последней редакции СанПиН 2.4.2.2821-10 светодиоды разрешены:
"7.2.2. В учебных помещениях система общего освещения обеспечивается потолочными светильниками с люминесцентными лампами и светодиодами. Предусматривается освещение с использованием ламп по спектру цветоизлучения: белый, тепло-белый, естественно-белый.
(п. 7.2.2 в ред. Изменений N 2, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 25.12.2013 N 72)"

Отправлено спустя 19 минут 15 секунд:
только почему то "на форумах электриков" этому не очень то рады http://www.proektant.org/index.php?PHPS ... #msg103788

[Сергей Л.]

В самом деле, со временем светодиоды теоретически могут терять эмиссию и менять спектр, поэтому то же самое исследование по уму надо повторять на тех же светильниках года через два-три.

[LaMa]

6 лет прошло...

Подскажите, знающие люди: что именно по итогу требуется на данный момент по теме "освещенность " ?
Как я поняла, люминисцентные лампы исключены для использования, лампы накаливания официально не запрещены, но очень энергозатратны,
у светодиодных светильников обязателен рассеивающий плафон, и цветопередача должна быть не менее 90, а цветооотдача 95?( эти данные в инструкциях к светильникам должно быть?)

Есть еще какие то ключевые моменты?

[Сергей Л.]

Офф.
1. Могу сказать пока на словах. Месяц назад в разговоре с начальством слышал, что к нам в больницу приходила некая бумага-рекомендация от РПН, не рекомендующая использовать светодиодные лампы в палатах. Обосновано якобы отсутствием каких-то сертификатов. Сам я не видел этой бумаги. Хочу на следующей неделе попросить себе копию, и если дадут - выложить.
2. Такой момент, с которым я столкнулся сам. Сейчас часто применяют светодиодные лампы, предназначенные для замены люминисцентных ЛБ-18, ЛБ-36 в старых светильниках. Однако не все лица, отвечающие за закупки ламп, и не все электрики разбираются в световых характеристиках ламп и светильников. В прошлом году ко мне обратилось одно из наших отделений с просьбой посодействовать решению проблемы сильно недостаточной освещенности в ординаторской. Смотрю: висят 4 светильника 2х36Вт с белыми матовыми рассеивателями, с явно плохой яркостью. Привез им светодиодные лампы с цветовой температурой 6000К (холодный белый свет), поставил - стало гораздо ярче. Стоявшие в этих светильниках лампы, тоже светодиодные, были теплого (более желтого) свечения, то ли 4000К, то ли 4500, причем поставили их наши электрики менее года назад до этой замены. Есть светильники с прозрачными рассеивателями, которые лучше подходят под такие лампы, однако бывает и так, что после замены ламп яркость может стать чрезмерной, чего тоже допускать нельзя.
3. Что касается некоторых других характеристик светильников. Надо помнить, что не все светильники или лампы рассчитаны на круглосуточную работу; при этом в медицинских организациях есть помещения, в которых свет может гореть очень долго. В некоторых руководствах по эксплуатации на светильники прописана оптимальная продолжительность работы. Превышение продолжительности чревато выходом из строя как самих светодиодов, так и электроники внутри светильника\лампы. Еще у нас пробовали в подвалах использовать датчики движения в цепях светодиодных светильников. Этот опыт - отрицательный,многие светильники вышли из строя. Как-то я был на учебе на одном семинаре по светодиодным светильникам - другие участники семинара тоже говорили о таком же опыте с теми же результатами.
Ну вот как-то так.

Отправлено спустя 12 минут 1 секунду:
Ну и еще надо сказать, что к сожалению, светодиодные светильники все же выходят из строя очень часто. Мое мнение - дешевле закупать светильники под светодиодные лампы плюс сами лампы, нежели цельные светодиодные светильники. Заменить лампу гораздо проще, чем возиться с ремонтом светильника, который вдруг замигал, или у него погасла часть светодиодов.

Отправлено спустя 3 часа 31 минуту 57 секунд:
Вот, кстати, еще, касательно написанного мной выше. Вообще, светильники с холодным светом применять в ЛПУ не рекомендуется, однако я еще периодически вижу у нас светильники с белыми матовыми рассеивателями, через которые теплый свет проходит плохо. Такие светильники по-хорошему надо менять на другие, а лучше всего обследовать помещения в деталях и установить освещение в соответствии с расположением рабочих мест персонала.