Нормативы риема больных в приемных отделениях многопрофильного стационара ⇐ Приёмные отделения
-
Автор темысправедливая
- Новичок

- Всего сообщений: 8
- Зарегистрирован: 12.12.2011
- В медицине с: 2005
- Должность: палатная
- Откуда: МОСКВА
Нормативы риема больных в приемных отделениях многопрофильного стационара
Коллеги,подскажите пожалуйста ссылки на законы,нормативные акты, о нормативах приема больных в приемных отделениях многопрофильного стационара. Больницы в Москве закрываются,работы стало раза в 3 больше,штат не расширяют,только сокращают.
-
ВВС
- Эксперт

- Всего сообщений: 6497
- Зарегистрирован: 01.04.2009
- В медицине с: 1986
- Должность: Исполнительный директор РАМС
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Нормативы
Как Вы полагаете, в чем могли бы быть выражены такие нормативы? В количестве пациентов, которых надо принять за смену?
Валерий Валерьевич Самойленко
-
Ж.В.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 3445
- Зарегистрирован: 30.04.2010
- В медицине с: 1990
- Должность: Главная медсестра, председатель аккредитационной комиссии СПО в Приморском крае
- Откуда: Владивосток
Re: Нормативы
Больница всегда принимает ровно столько, сколько свободных коек, потому что койка должна работать , а не стоять. Интенсивность работы персонала зависит от больницы - плановая она или экстренная.
Если работа персонала стала более интенсивной, значит нужно регулировать продолжительность смены для персонала. Любая работа подразумевает занятость всю рабочую смену. А интенсивная работа в течение суток физически не позволит выполнять обязанности качественно.
Если работа персонала стала более интенсивной, значит нужно регулировать продолжительность смены для персонала. Любая работа подразумевает занятость всю рабочую смену. А интенсивная работа в течение суток физически не позволит выполнять обязанности качественно.
-
Автор темысправедливая
- Новичок

- Всего сообщений: 8
- Зарегистрирован: 12.12.2011
- В медицине с: 2005
- Должность: палатная
- Откуда: МОСКВА
Re: Нормативы
Я имею ввиду для стационаров есть нормативы как для поликлиник,типа 15 минут на пациента,и это бы значило что за смену врач не может принять более ...... больных. Вопрос в том что по сравнению с 2010 годом койки сократили,штат соответственно тоже,но поток в приемном увеличился с 200 чел в сутки до 400. нагрузка неадекватная. на хирурга поступает иногда больше 100 чел в сутки. на 1 хирурга.Время нахождения пациентов в приемном увеличивается, за счет количества этих самым пациентов. сверху начальство кричит о том что задержки на потоке= плохо работаем,премий не будет...
-
Сергей Л.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 6801
- Зарегистрирован: 12.11.2010
- Должность: программист
- Откуда: Москва
Re: Нормативы
Ни фига себе... Если не секрет, что за стационар такой. Или хотя бы его профиль.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Овечки тоже -
все с клыками.
-
Автор темысправедливая
- Новичок

- Всего сообщений: 8
- Зарегистрирован: 12.12.2011
- В медицине с: 2005
- Должность: палатная
- Откуда: МОСКВА
Re: Нормативы
Не секрет, московская городская больница, на северо-западе Москвы. Стабильно 60-80 чел в сутки,100 и больше бывают реже конечно, в день жестянщика например. После сокращений осталось около 2000 тыс коек
-
Ж.В.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 3445
- Зарегистрирован: 30.04.2010
- В медицине с: 1990
- Должность: Главная медсестра, председатель аккредитационной комиссии СПО в Приморском крае
- Откуда: Владивосток
Re: Нормативы
Я работала в больнице скоропомощной, где было 1000 коек. Обращений в приемное в сутки было до 100 - 150. 2\3 из них - отказы. Остальные госпитализировались. Профилей было много: хирургия (полостная и сосудистая), гинекология, нейро, травматология, урология, токсикология. 50% в алкогольном. Очень тяжело, если работать, а не диван просиживать. Думайте над укорочением рабочей смены.
Как то не совсем верится.... Хирург не робот, на каждого времени нужно от 1 до 2 часов. Сколько хирургов дежурит?
Я работала в больнице скоропомощной, где было 1000 коек. Обращений в приемное в сутки было до 100 - 150. 2\3 из них - отказы. Остальные госпитализировались. Профилей было много: хирургия (полостная и сосудистая), гинекология, нейро, травматология, урология, токсикология. 50% в алкогольном. Очень тяжело, если работать, а не диван просиживать. Думайте над укорочением рабочей смены.
Раньше был норматив для приемного - нахождение больного не более 2 часов. Сейчас некоторые приемные больниц работают в режиме отделений скорой помощи. Там другие нормативы.
-
Автор темысправедливая
- Новичок

- Всего сообщений: 8
- Зарегистрирован: 12.12.2011
- В медицине с: 2005
- Должность: палатная
- Откуда: МОСКВА
Re: Нормативы
Уважаемые коллеги, смысла врать мне нет никакого, я потому и прошу помощи, потому что после таких суток нет сил даже доехать до дома. Система такая- поступил к хирургу- осмотр, назначения исследований, и пациент пошел(поехал) по этапу, часа на 2-3, бывает и дольше, за что мы получаем потом, но не по нашей вине, а потому что поток огромный, у каждого кабинета очередь. В это время хирург принимает следующих. И т.д после выполненных исследований возвращается к хирургу и там уже по обстоятельствам либо в отделение, либо домой, либо ещё что то. Больницу не закрывают на приём никогда, даже тогда когда мест нет, на последних сутках брали письменное согласие с пациентов что они согласны на сидячее место. И как "думать" над укорочением смены? Заведующий вкурсе ситуации, говорит плохо работаем.
-
Сергей Л.
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 6801
- Зарегистрирован: 12.11.2010
- Должность: программист
- Откуда: Москва
Re: Нормативы
Ну и работа сутками при такой нагрузке - зло. В таких случаях, по уму, смена не должна превышать 12 часов.
Мне тоже. У меня в другой московской многопрофильной больнице у хирургов такого потока просто нет. Максимум припоминаю человек 55 за сутки. Есть специализированные врачи с таким потоком (ЧЛХ). Бывают еще массовые поступления при авариях/катастрофах, но это нечасто, и в этом случае прибывает подмога.
Если действительно так говорит, и так и есть - бегите оттуда, так как это он не организовал работу хотя бы двух принимающих бригад при такой нагрузке. В хороших местах, если один из кабинетов перегружен, но есть свободный сестринский персонал в других кабинетах, этот свободный персонал идёт помогать.
У нас и за больше часа ругают, хотя бывают уважительные причины, в частности большая очередь у единственного экстренного рентгенкабинета.
Ну и работа сутками при такой нагрузке - зло. В таких случаях, по уму, смена не должна превышать 12 часов.
Живя с соседями-волками,
Овечки тоже -
все с клыками.
Овечки тоже -
все с клыками.
-
ВВС
- Эксперт

- Всего сообщений: 6497
- Зарегистрирован: 01.04.2009
- В медицине с: 1986
- Должность: Исполнительный директор РАМС
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Нормативы
Запрос изначально сформулирован неверно, поэтому в поставленном формате ответа на него нет и быть не может.
Организация работы и планирование нагрузки могут проводиться по двум принципам
- планирование предельной нагрузки без учета полноты выполнения работы и при постоянных методах (прием терапевта можно планировать по времени - соответственно возникнет предел больных, которых он может принять; ровно по часам он может встать и уйти, независимо от того, сколько человек остались непринятыми)
- планирование обязательного объема с регулированием численности персонала и методик работы, но без учета планируемой нагрузки (на основе предыдущего примера. допустим кто то ввел бы предельное количество больных на одного хирурга приемного покоя - что делать, когда норма выработана, а рабочий день не закончился? отказывать больным в приеме?)
Коллега хочет применить первый метод там, где применим только второй.
Нагрузка будет зависеть от количества свободных коек и количества больных, нуждающихся в госпитализации. При этом для мед персонала она будет регулироваться только продолжительностью смены. При этом качество помощи - зона ответственности администрации, которая регулирует процесс за счет количества работников и используемых методик оказания помощи.
Организация работы и планирование нагрузки могут проводиться по двум принципам
- планирование предельной нагрузки без учета полноты выполнения работы и при постоянных методах (прием терапевта можно планировать по времени - соответственно возникнет предел больных, которых он может принять; ровно по часам он может встать и уйти, независимо от того, сколько человек остались непринятыми)
- планирование обязательного объема с регулированием численности персонала и методик работы, но без учета планируемой нагрузки (на основе предыдущего примера. допустим кто то ввел бы предельное количество больных на одного хирурга приемного покоя - что делать, когда норма выработана, а рабочий день не закончился? отказывать больным в приеме?)
Коллега хочет применить первый метод там, где применим только второй.
Нагрузка будет зависеть от количества свободных коек и количества больных, нуждающихся в госпитализации. При этом для мед персонала она будет регулироваться только продолжительностью смены. При этом качество помощи - зона ответственности администрации, которая регулирует процесс за счет количества работников и используемых методик оказания помощи.
Валерий Валерьевич Самойленко
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 1092 Просмотры
-
Последнее сообщение IHospital
-
- 50 Ответы
- 19157 Просмотры
-
Последнее сообщение Безнадежный пациент
-
- 0 Ответы
- 5744 Просмотры
-
Последнее сообщение Лидия_Сергеевна
-
- 1 Ответы
- 9470 Просмотры
-
Последнее сообщение anestezistca
-
- 1 Ответы
- 3438 Просмотры
-
Последнее сообщение Безнадежный пациент
Мобильная версия