Взаимозаменяемость или совмещение?Оплата труда, отпуска, пенсия

Вопросы оплаты труда, различных льгот, отпусков и пенсионного обеспечения
Автор темы
Марьиванна
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.08.2010
В медицине с: 1988
Должность: палатная медсестра
Откуда: Москва
 Взаимозаменяемость или совмещение?

Сообщение Марьиванна »

Помогите разобраться, пожалуйста. В нашем ЛПУ в Должностные Инструкции внесли пункт о взаимозаменяемости . Что это за "зверь" такой ? Даёт ли это право работодателю не оплачивать труд работнику, совмещающему параллельно две должности?
И что об этом говорит Трудовой Кодекс ?
Реклама
Ингеборга Клопшток
Ветеран форума
Ветеран форума
Всего сообщений: 1356
Зарегистрирован: 16.01.2015
В медицине с: 2014
Должность: Главная медицинская сестра
Откуда: Южный регион
 Взаимозаменяемость или совмещение?

Сообщение Ингеборга Клопшток »

Марьиванна: пункт о взаимозаменяемости
В моем понятии взаимозаменяемость, это когда я могу поставить терапевтическую сестру на забор крови в процедурку и медсестру невролога на ЭКГ. Если Вы процитируете более четко пункт из ДИ, то будет проще.
来年のことを言えば鬼が笑う
Автор темы
Марьиванна
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.08.2010
В медицине с: 1988
Должность: палатная медсестра
Откуда: Москва
 Взаимозаменяемость или совмещение?

Сообщение Марьиванна »

Ингеборга Клопшток: В моем понятии взаимозаменяемость, это когда я могу поставить терапевтическую сестру на забор крови в процедурку и медсестру невролога на ЭКГ
Иными словами, м/сестра покидает ( это принципиально важно!) должность м/сестры терапевта и встаёт на должность м/сестры процедурного кабинета ? То есть , это банальное замещение.
А что есть , когда постовая м/сестра , не покидая своей основной должности, работает параллельно в процедурном кабинете ? В моём понимании - это уже совмещение : http://www.zakonrf.info/tk/60.2/
http://kommentarii.org/oplata_truda/page16.html
Тогда что есть взаимозаменяемость ? В Трудовом Кодексе такого понятия нет. Зато откуда-то с фонаря взялось разъяснение Минздравсоцразвития в 2012 году. http://garant-vrn.ru/articles/as050813-2/ К чему его "привязать" , я понять никак не могу. Помогите, пожалуйста.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Ингеборга Клопшток: Если Вы процитируете более четко пункт из ДИ, то будет проще.
Я попробую перечитать наши ДИ. Они у нас в отделе кадров хранятся. Видимо, не хотят "светить" лишний раз. ))
В нашем отделении постовую м/сестру принуждают работать одновременно на своей основной должности и на должности процедурной м/сестры. При этом о процентах за совмещение даже речи не идёт. Размахивают ДИ , где указан пункт о "взаимозаменяемости". http://aktbuh.ru/kadry/trudovoe-pravo/z ... view=print Нам заявляют,что по "взаимозаменяемости" платить за совмещение не нужно . Какое удобное определение "взаимозаменяемость" - работать обязан, а зарплату за этот труд получать - нет.
Последний раз редактировалось Марьиванна 06 май 2015, 13:49, всего редактировалось 3 раза.
Ж.В.
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 30.04.2010
В медицине с: 1990
Должность: Главная медсестра, председатель аккредитационной комиссии СПО в Приморском крае
Откуда: Владивосток
 Взаимозаменяемость или совмещение?

Сообщение Ж.В. »

ИМХО: взаимозаменямость - это возможность или способность. И вполне может быть что в рамках совмещения. Почему нет? Это просто не юридический термин.
Автор темы
Марьиванна
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.08.2010
В медицине с: 1988
Должность: палатная медсестра
Откуда: Москва
 Взаимозаменяемость или совмещение?

Сообщение Марьиванна »

То есть, оплачиваться эта"взаимозаменяемость- совмещение" должна или нет ? Откуда взялось это идиотское разъяснение Минздравсоцразвития ? На чём оно основано и к чему относится ?
Последний раз редактировалось Марьиванна 06 май 2015, 12:32, всего редактировалось 1 раз.
Ж.В.
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 30.04.2010
В медицине с: 1990
Должность: Главная медсестра, председатель аккредитационной комиссии СПО в Приморском крае
Откуда: Владивосток
 Взаимозаменяемость или совмещение?

Сообщение Ж.В. »

Совмещение, если оно оформлено согласно ТК, всегда оплачивается. Взаимозаменяемость никто оплачивать не будет, так как такого понятия в ТК нет.
Повторюсь, что это возможность одного сотрудника выполнить работу за отсутствующего. Но она не всегда может быть оплачена.
Ушла в отпуск процедурная сестра, никто из постовых не хочет на время ее отпуска официально ее заменить (перейти на ее ставку на время отпуска). Тогда работу процедурной делят между палатными или "нагружают" палатную. В ее ДИ сказано, что она должна выполнять назначения врача: вм,вв и пр. Вот она и выполняет. Ничего не нарушается. Возрастает интенсивность работы.
Последний раз редактировалось Ж.В. 06 май 2015, 12:38, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
Марьиванна
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.08.2010
В медицине с: 1988
Должность: палатная медсестра
Откуда: Москва
 Взаимозаменяемость или совмещение?

Сообщение Марьиванна »

А если принуждают работать на смежной должности без оформления совмещения, но зато с пунктом в Должностных Инструкциях , который работник подписал год назад ?
В ДИ записано, что в отделении предусматривается взаимозаменяемость , которую работодатель не должен оплачивать. Что имел ввиду работодатель ?

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Ж.В.: Взаимозаменяемость никто оплачивать не будет.
А на каком основании ? Что об этом говорит ТК ? ТК признаёт только замещение,совмещение и совместительство.
Взаимозаменяемость - это способность и необходимость заменить другого сотрудника в случае необходимости. Именно ЗАМЕНИТЬ. От слова "замена".То есть, произвести замещение должности. Тогда, конечно, зарплата идёт одна, так как и работа производится на одной должности. А когда работа производится дополнительно(из другой должности) к основной должности - это совмещение, расширение зоны работ, объёма труда, который раньше выполняли двое, а теперь выполняет один работник. http://www.zakonrf.info/tk/60.2/
Мне кажется, Вы путаете замещение с совмещением.
Ж.В.
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 30.04.2010
В медицине с: 1990
Должность: Главная медсестра, председатель аккредитационной комиссии СПО в Приморском крае
Откуда: Владивосток
 Взаимозаменяемость или совмещение?

Сообщение Ж.В. »

Ну Вы спорьте не со мной, а со своим руководителем.
Попробуйте доказать ему, что выполнение врачебных назначений - это не ваши обязанности. Должности разные (процедурная и палатная), а функционал одинаковый.
Автор темы
Марьиванна
Кандидат в ветераны форума
Кандидат в ветераны форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.08.2010
В медицине с: 1988
Должность: палатная медсестра
Откуда: Москва
 Взаимозаменяемость или совмещение?

Сообщение Марьиванна »

http://garant-vrn.ru/articles/as050813-2/
"Однако автор не согласен с такой позицией, и вот почему. Привлечение к временному исполнению обязанностей по должности отсутствующего работника должно в любом случае осуществляться путем издания работодателем соответствующего приказа (распоряжения), как того требует Разъяснение Госкомтруда СССР N 30, ВЦспс N 39 от 29.12.1965 «О порядке оплаты временного заместительства», независимо от того, указана ли возможность такого привлечения в трудовом договоре или должностной инструкции работника. Кроме этого, ст. 151 ТК РФ установление доплаты за выполнение дополнительной работы также не ставится в зависимость от наличия или отсутствия в трудовом договоре (должностной инструкции) указания на исполнение обязанностей отсутствующего работника. Поэтому мы считаем, что работнику за выполнение дополнительной работы в любом случае полагается доплата в размере, определенном сторонами трудовых отношений."
Всё снова сводится к ст. 151 ТК РФ http://www.zakonrf.info/tk/151/
Ж.В.
Эксперт форума
Эксперт форума
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 30.04.2010
В медицине с: 1990
Должность: Главная медсестра, председатель аккредитационной комиссии СПО в Приморском крае
Откуда: Владивосток
 Взаимозаменяемость или совмещение?

Сообщение Ж.В. »

И я не согласна. Я придерживаюсь того, что если на палатную "взвалили", то заплатить ей нужно, но только уже за интенсивность. Но только за реальную интенсивность.
Знаете, на все нужно смотреть трезво: бывает же что сотрудники не сильно "упахиваются", когда процедурная за день берет на себя основную нагрузку. И им не очень хочется напрягаться во время ее отпуска, а приходится.
А бывает и по-другому. У палатных своей работы невпроворот, а им еще прибавляют да еще и без стимула.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Совмещение
    22 Ответы
    3220 Просмотры
    Последнее сообщение Ольга78
  • Совмещение
    Дина78 » » в форуме Другие интересные темы
    1 Ответы
    1880 Просмотры
    Последнее сообщение Ж.В.
  • Не Платят за Совмещение!
    Юля_32 » » в форуме Оплата труда, отпуска, пенсия
    7 Ответы
    3759 Просмотры
    Последнее сообщение Безнадежный пациент
  • Совмещение с работой.
    astronavt » » в форуме Медицинские училища, колледжи
    9 Ответы
    2348 Просмотры
    Последнее сообщение lana-rmb
  • Совмещение или обязанности?
    белова максима » » в форуме Лаборанты
    1 Ответы
    1534 Просмотры
    Последнее сообщение ВВС

Вернуться в «Оплата труда, отпуска, пенсия»