Диспут о тонкостях проф. переподготовки ⇐ Сертификаты, дипломы, категории, повышение квалификации
-
Автор темыОльга 28
- Новичок

- Всего сообщений: 6
- Зарегистрирован: 04.10.2013
- Должность: медицинская сестра
- Откуда: Москва
Диспут о тонкостях проф. переподготовки
Уважаемый Валерий Валерьевич, не планируется ли у вас разработка программы курса, вмещающую в себя 250 часов для лиц с перерывом более 5 лет стажа? Уже с несколькими людьми с перерывом в стаже разговаривала,так общие отзывы, что, конечно, будет удобней, чем "переподготавливаться" 500 часов.
-
Ирина_Ирина
- Кандидат в ветераны форума

- Всего сообщений: 289
- Зарегистрирован: 17.06.2013
- В медицине с: 2001
- Должность: вр
Re: Вопрос к Валерию Валерьевичу Самойленко
Да, да. Интересно было бы послушать коллег из Питера. В соседних темах это уже обсуждалось. Получается, что на местах учебные заведения действуют по-разному, по-разному трактуют и положения законов "Об образовании" и "Об основах охраны здоровья... ". Могу сказать, что в отдельных заведениях, с которыми доводится контактировать, порядок подготовки остался прежним. И мне видится это правильным. А порядок таков. Во-первых, профессиональная переподготовка - вид последипломного образования врачей, и она действительно продолжительностью от 500 часов, по окончанию данного вида обучения врачам выдают диплом о ПП (не эквивалентен диплому о высшем образовании); у среднего медперсонала - специализация, никогда не превышала 432 часов, а следовательно слушатель выдавалось свидетельство гос. образца (не диплом, поскольку диплом выдается при объеме 500 часов).
Теперь по сути, если врач хочет вернуться в профессию ему необходимо пройти ПП. Рассмотрим пример, врач окончил мед.ВУЗ по спец. Лечебное дело, интернатуру по хирургии, ПП по Рентгенологии, соответственно имеет 2 сертификата (1-по травме и 1-по рентген.), если перерыв более 5 лет и врач хочет продолжать работать в рентгенологии ему достаточно восстановить сертифика по рентген. т.е. пройти проф.переподготовку. А если, предположим, он захочет вернуться в медицину врачом УЗД, выход тот же - ПП по УЗД. Все! Совершенно не обязательно восстанавливать имеющиеся специальности.
Что же с средним медперсоналом. Вообще я впервые прочла о ПП у средних медраб. в объеме 500 часов. Что это? Откуда? Почему здесь, на форуме, предлагают восстанавливать специальность по диплому о ср-спец. обр. Девушка хочет вернуться в медицину и работать медсестрой, имея диплом фельдшера, ей предлагают сначала восстановить спец-ть фельдшера, и лишь потом пройти специализацию по Сестринскому делу. Зачем???
Теперь по сути, если врач хочет вернуться в профессию ему необходимо пройти ПП. Рассмотрим пример, врач окончил мед.ВУЗ по спец. Лечебное дело, интернатуру по хирургии, ПП по Рентгенологии, соответственно имеет 2 сертификата (1-по травме и 1-по рентген.), если перерыв более 5 лет и врач хочет продолжать работать в рентгенологии ему достаточно восстановить сертифика по рентген. т.е. пройти проф.переподготовку. А если, предположим, он захочет вернуться в медицину врачом УЗД, выход тот же - ПП по УЗД. Все! Совершенно не обязательно восстанавливать имеющиеся специальности.
Что же с средним медперсоналом. Вообще я впервые прочла о ПП у средних медраб. в объеме 500 часов. Что это? Откуда? Почему здесь, на форуме, предлагают восстанавливать специальность по диплому о ср-спец. обр. Девушка хочет вернуться в медицину и работать медсестрой, имея диплом фельдшера, ей предлагают сначала восстановить спец-ть фельдшера, и лишь потом пройти специализацию по Сестринскому делу. Зачем???
Правила только у хорошего тона. Плохой в регулировании не нуждается. (М. Мамчич)
-
bmv
- Эксперт форума

- Всего сообщений: 2681
- Зарегистрирован: 23.05.2010
- Должность: рентгенлаборант
- Откуда: Москва
Re: Вопрос к Валерию Валерьевичу Самойленко
А причем тут форум, не форум предлагает так переподготавливатся, а существующие законы.Ирина Е.:Почему здесь, на форуме, предлагают восстанавливать специальность по диплому о ср-спец. обр. Девушка хочет вернуться в медицину и работать медсестрой, имея диплом фельдшера, ей предлагают сначала восстановить спец-ть фельдшера, и лишь потом пройти специализацию по Сестринскому делу. Зачем???
-
Ирина_Ирина
- Кандидат в ветераны форума

- Всего сообщений: 289
- Зарегистрирован: 17.06.2013
- В медицине с: 2001
- Должность: вр
Re: Вопрос к Валерию Валерьевичу Самойленко
ясен день, форум не причем, просто советы раздают налево и направо. А в отношении законов, так вот как-раз ни в Основах, ни в Об образовании нет точных указаний, что средний медработник должен переподготавливаться таким образом.
И еше, ВВС, сказали "А", говорите и "Б". на основании чего профпереподготовка будет не 500 час., а 250? Озвучьте, пожалуйста, на какие специальности ПП составляла/составляет 500 часов?
И еше, ВВС, сказали "А", говорите и "Б". на основании чего профпереподготовка будет не 500 час., а 250? Озвучьте, пожалуйста, на какие специальности ПП составляла/составляет 500 часов?
Правила только у хорошего тона. Плохой в регулировании не нуждается. (М. Мамчич)
-
ВВС
- Эксперт

- Всего сообщений: 6497
- Зарегистрирован: 01.04.2009
- В медицине с: 1986
- Должность: Исполнительный директор РАМС
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вопрос к Валерию Валерьевичу Самойленко
Глубокоуважаемая врач-методист.
Ваше язвительное обращение ко мне, безусловно, требует персонального "Б". Развернутого ответа не будет, поскольку повышение персонально Вашей квалификации не входило в мои планы на ближайшие годы. Однако некоторые ответы считаю нужным дать.
Не столько для Вас, сколько для читателей темы, которые могут быть введены в заблуждение Вашими сообщениями.
Посему.
1. Для профессионального понимания вопроса необходимо понять разницу между повышением квалификации (разновидностью которого является ПОКА специализация) и проф. переподготовкой. Первое имеет своей целью совершенствование имеющихся знаний, вторая - либо освоение нового вида профессиональной деятельности (например подготовка фельдшеров для исполнения функций участкового врача), либо присвоение новой квалификации (напр. фельдшер на базе медсестры, лаборант из медсестры и обратно; московский стомат готовит стоматологов-гигиенистов из медсестер, наш колледж оптометристов из медсестер и врачей и т.д.) Стоит отметить и то, что ПП была 2 видов - одна действительно свыше 500 часов, а вот вторая - свыше 1000.
Естественно, никакой привязки "проф. переподготовка только для врачей" никогда не было ни в нормативных документах, ни в практическом образовании. Это фантазии.
2. Новая продолжительность программ проф. переподготовки с установлением минимального срока в 250 часов прописана в приказе Министерства образования и науки Российской Федерации от 1 июля 2013 года № 499 «Об утверждении порядка организации и осуществления образовательной деятельности по дополнительным профессиональным программам», каковой не грех бы и прочитать за последние полгода. Ст. 12 ответит на вопросы о продолжительности.
3. "Отдельные заведения, с которыми приходится контактировать" наверное и раньше читали нормативные акты и никогда (почти уверен) не говорили уважаемой Ирине Е., что "профессиональная переподготовка - вид последипломного образования врачей" - поскольку такого в законе не было никогда. До сих пор продолжает действовать Приказ Минобразования РФ от 06.09.2000 "Об утверждении Положения о порядке и условиях профессиональной переподготовки специалистов", в котором прямо указано (выделение мое)
Ольга 28 ! Пока не планируем - потребность очевидна, но времени (и ресурсов) не хватает. Может быть - в следующем году
Ваше язвительное обращение ко мне, безусловно, требует персонального "Б". Развернутого ответа не будет, поскольку повышение персонально Вашей квалификации не входило в мои планы на ближайшие годы. Однако некоторые ответы считаю нужным дать.
Не столько для Вас, сколько для читателей темы, которые могут быть введены в заблуждение Вашими сообщениями.
Посему.
1. Для профессионального понимания вопроса необходимо понять разницу между повышением квалификации (разновидностью которого является ПОКА специализация) и проф. переподготовкой. Первое имеет своей целью совершенствование имеющихся знаний, вторая - либо освоение нового вида профессиональной деятельности (например подготовка фельдшеров для исполнения функций участкового врача), либо присвоение новой квалификации (напр. фельдшер на базе медсестры, лаборант из медсестры и обратно; московский стомат готовит стоматологов-гигиенистов из медсестер, наш колледж оптометристов из медсестер и врачей и т.д.) Стоит отметить и то, что ПП была 2 видов - одна действительно свыше 500 часов, а вот вторая - свыше 1000.
Естественно, никакой привязки "проф. переподготовка только для врачей" никогда не было ни в нормативных документах, ни в практическом образовании. Это фантазии.
2. Новая продолжительность программ проф. переподготовки с установлением минимального срока в 250 часов прописана в приказе Министерства образования и науки Российской Федерации от 1 июля 2013 года № 499 «Об утверждении порядка организации и осуществления образовательной деятельности по дополнительным профессиональным программам», каковой не грех бы и прочитать за последние полгода. Ст. 12 ответит на вопросы о продолжительности.
3. "Отдельные заведения, с которыми приходится контактировать" наверное и раньше читали нормативные акты и никогда (почти уверен) не говорили уважаемой Ирине Е., что "профессиональная переподготовка - вид последипломного образования врачей" - поскольку такого в законе не было никогда. До сих пор продолжает действовать Приказ Минобразования РФ от 06.09.2000 "Об утверждении Положения о порядке и условиях профессиональной переподготовки специалистов", в котором прямо указано (выделение мое)
Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:Профессиональная переподготовка специалистов является самостоятельным видом дополнительного профессионального образования, проводится с учетом профиля полученного образования специалистов и осуществляется образовательными учреждениями повышения квалификации и подразделениями образовательных учреждений высшего и среднего профессионального образования
Ольга 28 ! Пока не планируем - потребность очевидна, но времени (и ресурсов) не хватает. Может быть - в следующем году
Валерий Валерьевич Самойленко
-
Мэрри
- Участник форума

- Всего сообщений: 11
- Зарегистрирован: 07.03.2013
- Должность: студент
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Вопрос к Валерию Валерьевичу Самойленко
ВВС, спасибо Вам огромное за предоставляемую информацию!!!!! (п.2 особенно интересовал)
-
Ирина_Ирина
- Кандидат в ветераны форума

- Всего сообщений: 289
- Зарегистрирован: 17.06.2013
- В медицине с: 2001
- Должность: вр
Re: Вопрос к Валерию Валерьевичу Самойленко
Валерий Валерьевич! Во-первых, язвить я вроде и не намеревалась. Во-вторых, поднимался вопрос о том, а нужно ли специалисту, имеющему перерыв в работе более 5 лет проходить ПП. ПП предполагает получение новой квалификации (как Вы привели пример, медсестра переквалифицируется в фельдшера). Упомянутые Вами нормативные акты регулируют вопросы по доп.образованию во всех сферах, в здравоохранении конкретизируют данные вопросы ФЗ "Об основах озраны здоровья граждан в Российской Федерации", приказы МЗ ПРИКАЗ от 5 июня 1998 г. N 186 "О ПОВЫШЕНИИ КВАЛИФИКАЦИИ СПЕЦИАЛИСТОВ СО СРЕДНИМ МЕДИЦИНСКИМ И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ", Приказ от 3 августа 2012 г. N 66н "Об утверждении Порядка и сроков совершенствования медицинскими работниками и фармацевтическими работниками профессиональных знаний и навыков путем обучения по дополнительным профессиональным образовательным программам в образовательных и научных организациях", ПРИКАЗ Минздравсоцразвития РФ от 07.07.2009 N 415н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ТРЕБОВАНИЙ К СПЕЦИАЛИСТАМ С ВЫСШИМ И ПОСЛЕВУЗОВСКИМ МЕДИЦИНСКИМ И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ"
Правила только у хорошего тона. Плохой в регулировании не нуждается. (М. Мамчич)
-
ВВС
- Эксперт

- Всего сообщений: 6497
- Зарегистрирован: 01.04.2009
- В медицине с: 1986
- Должность: Исполнительный директор РАМС
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вопрос к Валерию Валерьевичу Самойленко
Большое спасибо, но право не утруждайтесь - я неплохо знаю нормативную документацию в своем поле.
Очередное подтверждение юридической максимы - Документы надо рассматривать в комплексе.
Федеральный закон не может конкретизировать положение приказа министерства - нонсенс
Читайте документы.
Очередное подтверждение юридической максимы - Документы надо рассматривать в комплексе.
Федеральный закон не может конкретизировать положение приказа министерства - нонсенс
Нет такого вопроса, если прочитать Федеральный законИрина Е.:поднимался вопрос о том, а нужно ли специалисту, имеющему перерыв в работе более 5 лет проходить ПП.
Статья 100.
3) лица, получившие медицинское или фармацевтическое образование, не работавшие по своей специальности более пяти лет, могут быть допущены к медицинской деятельности или фармацевтической деятельности в соответствии с полученной специальностью после прохождения обучения по дополнительным профессиональным образовательным программам (профессиональной переподготовки) и при наличии сертификата специалиста;
Читайте документы.
Валерий Валерьевич Самойленко
-
Ирина_Ирина
- Кандидат в ветераны форума

- Всего сообщений: 289
- Зарегистрирован: 17.06.2013
- В медицине с: 2001
- Должность: вр
Re: Вопрос к Валерию Валерьевичу Самойленко
Какой Вы, однако, склочный мужчина!!!
А я и не утверждала, что ФЗ конкретизирует положения приказа. А лишь указала, что возникающие вопросы в сфере доп. образования медработников регулируют и другие нормативные акты. Не передергивайте.ВВС:Федеральный закон не может конкретизировать положение приказа министерства - нонсенс
Какой Вы, однако, склочный мужчина!!!
Правила только у хорошего тона. Плохой в регулировании не нуждается. (М. Мамчич)
-
anestezistca
- Модератор
- Всего сообщений: 8482
- Зарегистрирован: 04.02.2010
- В медицине с: 1991
- Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
- Откуда: г Москва
Re: Вопрос к Валерию Валерьевичу Самойленко
Ирина Е., Вы не думаете, что не работая в течение 5 лет по специальности многое забывается, да и многое меняется в медицине и курсов повышения квалификации в 144 часа недостаточно, чтобы вернуться "в строй"?
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Тут работаешь, работаешь и не поспеваешь за всеми новшествами.
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Тут работаешь, работаешь и не поспеваешь за всеми новшествами.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия